АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 910546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 903
  • Страна: us
  • Рейтинг +487/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6300 : 02 Май 2020, 00:14:38 »
По моему всё это сказки про военнопленных, не слишком много ли их развелось? Возраст снипов таков, что это скорее коренное население живущее тысячи лет на этой территории до разделения на русских-чувашей-татар и т. д.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4139/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6301 : 02 Май 2020, 08:58:15 »
По моему всё это сказки про военнопленных, не слишком много ли их развелось? Возраст снипов таков, что это скорее коренное население живущее тысячи лет на этой территории до разделения на русских-чувашей-татар и т. д.

Мне тоже сейчас не особо нравятся полоны, купцы, миссионеры и воины Александра Македонского.

Но и тысяч лет в данном случае по-моему тоже может и не быть.

Возраст БОПа узла YP270 ~3100 лет, но нужно смотреть, что-там у протестированного дальше.

На дереве YFull вижу российские образцы, у которых ВБОПы с образцами из Польши и с образцом из Беларуси, начиная с ~1850-2200 лет.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1815/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6302 : 02 Май 2020, 09:39:09 »
Тут надо не общими домыслами, а каждую ветвь в отдельности изучать. Миграции были и в бронзовый, и в железный, и в ВПН, и до Батыя, и после. Некоторые миграции изучены, некоторые на уровне гипотез, некоторые загадочные.
ВБОП 2000 и более - это железный век. После этого было очень много чего еще.
Ну, а плены и вывоз мастнров-ремесленников тоже был обычным делом. Если сравнивать 100 тыс. переселение бастарнов во Фракию, то оно, конечно, более значительно , чем вывоз и "польский полон" в более поздние времена. Но они были, и люди доходят до этого даже по письменным записям в значительных количествах.
Просто все раскладывать надо на приоритеты, представляя общую картину. И не забывать правило: все соседи мтановяьсяссо временем все более похожими друг на друга, включая  Y.
Новички обычно склонны к бытовым версиям.
Надо изучать весь исторический бэкграунд. Без них результаты тестов не оживут и не предстанут в более ярких красках.
Удачи в поисках!


Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4139/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6303 : 02 Май 2020, 10:53:47 »
Почему я и сказал:

нужно смотреть, что-там у протестированного дальше

"Полон" и "тысячи лет" - в данном случае всё это пока что безосновательно.

Одно ясно - движение с запада на восток. Когда оно произошло в данном случае - нужно смотреть. ВБОП субклада не позволяет отнести его к каким-то лохматым временам, в том числе и к фатьяновским.

Совпадений с белорусами, поляками, прибалтами, русскими, украинцами и т.п., позволяющих говорить о средневековых ВБОПах - пока что тоже нет.

Проект R1a сейчас по-моему в ступоре. Не знаю, для Z92 есть ли свой проект?

В гаплопроекте возможно распределят в какую-то из групп YP270.

Ну, и конечно же Big Y-700, если есть такая возможность. Тогда его результаты точно прочертят ветвь протестированного на дереве YFull. Конечно, не факт, что тест сразу же даст ответы на вопросы.
« Последнее редактирование: 02 Май 2020, 13:41:13 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4139/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6304 : 02 Май 2020, 18:59:51 »
Я бы всё-таки сообщения, начиная с этого вынес бы в отдельную запиненную тему а ля Субкладные проекты гаплогруппы R1a в FTDNA.

Lesla таким образом стал бы топикстартером и в стартовом сообщении сделал бы список проектов.

Народ будет сообщать в этой теме о новых субкладных проектах, которые будут добавлять в стартовое сообщение.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9341
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2662/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6305 : 02 Май 2020, 20:10:23 »
Я бы всё-таки сообщения, начиная с этого вынес бы в отдельную запиненную тему а ля Субкладные проекты гаплогруппы R1a в FTDNA.

Lesla таким образом стал бы топикстартером и в стартовом сообщении сделал бы список проектов.

Народ будет сообщать в этой теме о новых субкладных проектах, которые будут добавлять в стартовое сообщение.
Готово - http://forum.molgen.org/index.php/topic,12691.0.html

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1277/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6306 : 09 Май 2020, 13:43:04 »
Есть результат R1a-M198 с Воронежской губернии, предки из одного села с моей бабушкой.

ANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25   15   11   11-15   12   12   10   13   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   16   9-10   11   11   23   14   20   34   13-15-15-15
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   11   12   19-23   16   16   17   20   34-39   14   11

Что можно сказать / порекомендовать?
К проекту R1a он присоединился

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1902
  • Страна: ru
  • Рейтинг +605/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6307 : 09 Май 2020, 14:12:40 »
Есть результат R1a-M198 с Воронежской губернии, предки из одного села с моей бабушкой.

ANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25   15   11   11-15   12   12   10   13   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   16   9-10   11   11   23   14   20   34   13-15-15-15
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   11   12   19-23   16   16   17   20   34-39   14   11

Что можно сказать / порекомендовать?
К проекту R1a он присоединился
99,7% R1a Z282>Z280>> CTS3402>>YP582

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1277/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6308 : 09 Май 2020, 14:26:48 »
Есть результат R1a-M198 с Воронежской губернии, предки из одного села с моей бабушкой.

ANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25   15   11   11-15   12   12   10   13   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   16   9-10   11   11   23   14   20   34   13-15-15-15
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   11   12   19-23   16   16   17   20   34-39   14   11

Что можно сказать / порекомендовать?
К проекту R1a он присоединился
99,7% R1a Z282>Z280>> CTS3402>>YP582

Можно порекомендовать какой-то SNP Pack?

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1902
  • Страна: ru
  • Рейтинг +605/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6309 : 09 Май 2020, 14:41:09 »
Есть результат R1a-M198 с Воронежской губернии, предки из одного села с моей бабушкой.

ANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25   15   11   11-15   12   12   10   13   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   16   9-10   11   11   23   14   20   34   13-15-15-15
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   11   12   19-23   16   16   17   20   34-39   14   11

Что можно сказать / порекомендовать?
К проекту R1a он присоединился
99,7% R1a Z282>Z280>> CTS3402>>YP582

Можно порекомендовать какой-то SNP Pack?

В FTDNA только этот подойдёт там есть нижние снипы, но не все.

Цитировать
   R1a - Z280 SNP Pack
Includes the following SNPs on the haplotree:
Z280, CTS1211, CTS3402, Y2910, YP612, YP1260, YP1696, YP682, YP569, YP1700, YP617, Y4459, YP350, YP351, CTS4648, YP270, CTS214, Z685, Z92, YP469, YP561, YP658, YP582, YP1078, Y10804, Y11162, YP564, Y5647, Y11268, YP310, YP1702, S24902, Z91, CTS9551, YP971, YP372, YP380, YP371, P278, YP727, FGC2555, YP340, YP343, L784, YP1034, YP997, YP1019, YP1145, F2686, YP940, YP389, YP269, Y6956, YP243, YP677, L365, YP591, YP335, YP346, YP295, YP234, YP977, YP1018, YP1017, YP1410, YP951, YP1116, YP1112, Y10802, YP578, YP419, YP237, YP1409, Y5973, YP1361, YP331, YP315, YP314, Y12463, YP1428, S18681, CTS11142, Y4380, Y3222, YP1144, Y3219, Y1392, Y2902, YP1448, FGC19283, YP1701, L1280, CTS8816, YP968, Y33, YP1626, YP613, Y2608, Y2609, Y2613, Y35, PH3519, Y13467, Y2898, Y4355, Y9081, YP235, YP238, YP3929, YP3979, YP3987, YP3989, YP3992, YP3994, YP4078, YP4098, YP4258, YP4270, YP4273, Z1907, YP573, YP4483, YP4278, YP4296, YP4312, YP4335, YP4364, YP4441, YP4442, YP4460, YP4479, Y2915

Includes the following SNPs that are NOT on the haplotree:
CTS1055, CTS8841, CTS8872, CTS7791, S3345, Y1396, Y1399
Но лучше BigY

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг +465/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6310 : 10 Май 2020, 08:26:21 »
Есть результат R1a-M198 с Воронежской губернии, предки из одного села с моей бабушкой.

ANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25   15   11   11-15   12   12   10   13   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   16   9-10   11   11   23   14   20   34   13-15-15-15
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   11   12   19-23   16   16   17   20   34-39   14   11

Что можно сказать / порекомендовать?
К проекту R1a он присоединился
99,7% R1a Z282>Z280>> CTS3402>>YP582

Можно порекомендовать какой-то SNP Pack?

В FTDNA только этот подойдёт там есть нижние снипы, но не все.

Цитировать
   R1a - Z280 SNP Pack
Includes the following SNPs on the haplotree:
Z280, CTS1211, CTS3402, Y2910, YP612, YP1260, YP1696, YP682, YP569, YP1700, YP617, Y4459, YP350, YP351, CTS4648, YP270, CTS214, Z685, Z92, YP469, YP561, YP658, YP582, YP1078, Y10804, Y11162, YP564, Y5647, Y11268, YP310, YP1702, S24902, Z91, CTS9551, YP971, YP372, YP380, YP371, P278, YP727, FGC2555, YP340, YP343, L784, YP1034, YP997, YP1019, YP1145, F2686, YP940, YP389, YP269, Y6956, YP243, YP677, L365, YP591, YP335, YP346, YP295, YP234, YP977, YP1018, YP1017, YP1410, YP951, YP1116, YP1112, Y10802, YP578, YP419, YP237, YP1409, Y5973, YP1361, YP331, YP315, YP314, Y12463, YP1428, S18681, CTS11142, Y4380, Y3222, YP1144, Y3219, Y1392, Y2902, YP1448, FGC19283, YP1701, L1280, CTS8816, YP968, Y33, YP1626, YP613, Y2608, Y2609, Y2613, Y35, PH3519, Y13467, Y2898, Y4355, Y9081, YP235, YP238, YP3929, YP3979, YP3987, YP3989, YP3992, YP3994, YP4078, YP4098, YP4258, YP4270, YP4273, Z1907, YP573, YP4483, YP4278, YP4296, YP4312, YP4335, YP4364, YP4441, YP4442, YP4460, YP4479, Y2915

Includes the following SNPs that are NOT on the haplotree:
CTS1055, CTS8841, CTS8872, CTS7791, S3345, Y1396, Y1399
Но лучше BigY
Увы, SNP pack для нашей ветви мало актуален. В результате тестирования Big Y ветвь очень расширилась, появились новые подветви. Поэтому оптимальный вариант - Big Y на скидках и интерпретация в YFull.

Оффлайн Taril

  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6311 : 13 Май 2020, 11:46:07 »
Здравствуйте. Предиктор невген не дает вероятный вариант, данные Y37 такие:
PANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   23   16   10   11-15   12   12   10   14   11   31
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   15   9-10   11   11   24   14   20   33   13-15-15-16
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   10   10   19-23   15   16   19   18   36-39   14   11

Прошу совета, что сдавать дальше при ограниченном бюджете?

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +222/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6312 : 13 Май 2020, 13:38:17 »
Здравствуйте. Предиктор невген не дает вероятный вариант, данные Y37 такие:
PANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   23   16   10   11-15   12   12   10   14   11   31
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   15   9-10   11   11   24   14   20   33   13-15-15-16
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   10   10   19-23   15   16   19   18   36-39   14   11

Прошу совета, что сдавать дальше при ограниченном бюджете?
по предиктору R1a Z282>Z280> CTS3402>Y2613   7.97%
Вероятность неподержанной ветвы: 89.61%
ветка реликт - поэтому только биг на скидках.
на другое нет смысла размениваться.
если совсем туго с финансами - то попробуйте заинтересовать людей(эдакий краудфандинг), сколько увас мэтчей и какие на 25 и на 37 маркерах?

Оффлайн Taril

  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6313 : 13 Май 2020, 15:01:20 »
На 25 4 матча с дистанцией 2, на 37 матчей нет. Снип-паки совершенно не имеет смысла заказывать? Был расчёт на них :(

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг +465/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6314 : 13 Май 2020, 16:51:23 »
На 25 4 матча с дистанцией 2, на 37 матчей нет. Снип-паки совершенно не имеет смысла заказывать? Был расчёт на них :(
Решили сразу во все проекты R1a вступить?  ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.