АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 929391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2462
  • Страна: ua
  • Рейтинг +616/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #795 : 28 Ноябрь 2011, 15:02:55 »
Здравия.

Есть ли специалисты с опытом, а главное с наметанным глазом которые смогут посадить на дерево данные моего родственника ( Baev - Kit No: 208954 . ysearch: FWM97 ), к сожалению имеется только 37 маркеров?
И Вас приветствую.
Очень интересный гаплотип. По маркерам Ваш гаплотип(Вашего родственника) относится к субкладу R1a1*(SRY10831.2+,M198-). В проекте Russia-DNA есть такой - Шпаковский из Белоруссии. Он же ближайший к Вам в базе Ysearch. Из этого же субклада итальянец Сelello и бельгиец Ivits.
Ваша тема на форуме - http://forum.molgen.org/index.php/topic,1614.0.html
Дерево - здесь Там есть только Шпаковский,т.к. у итальянца и бельгийца 37м, а на дереве минимум 67маркеров. Там ещё старые обозначения, поэтому Шпаковский обозначен R1a* - сейчас это R1a1*.
Чтобы удостовериться на 100% в том, что я написал Вам нужно заказать для этого кита снипы
SRY10831.2  и M198.  Первый должен быть положительный, второй отрицательный. Эти же снипы можно сделать через Deep Clade Test. Точно не помню, но по моему это будет чуть дороже. По заказу обращайтесь к администратору проекта.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9408
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2690/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #796 : 28 Ноябрь 2011, 16:06:10 »
Здравия.

Есть ли специалисты с опытом, а главное с наметанным глазом которые смогут посадить на дерево данные моего родственника ( Baev - Kit No: 208954 . ysearch: FWM97 ), к сожалению имеется только 37 маркеров?
И Вас приветствую.
Очень интересный гаплотип. По маркерам Ваш гаплотип(Вашего родственника) относится к субкладу R1a1*(SRY10831.2+,M198-). В проекте Russia-DNA есть такой - Шпаковский из Белоруссии. Он же ближайший к Вам в базе Ysearch. Из этого же субклада итальянец Сelello и бельгиец Ivits.
...
Чтобы удостовериться на 100% в том, что я написал Вам нужно заказать для этого кита снипы
SRY10831.2  и M198.  Первый должен быть положительный, второй отрицательный. Эти же снипы можно сделать через Deep Clade Test. Точно не помню, но по моему это будет чуть дороже. По заказу обращайтесь к администратору проекта.
И я, как соадмин RussiaDNA Project, приветствую Вас!
Нам очень будут интересны результаты Вашего тестирования (такие гаплотипы редкость)! Удовольствие кстати не такое уж и дорогое (29+29+9 долларов). Можно кстати чуть удешевить первоначально. Сделать только тест на снип M198. Если он будет отрицательным, тогда и SRY10831.2, для подтверждения. Если положительным, то остановится.
Если будут вопросы, как заказать интересующие Вас снипы - напишите мне, хоть здесь, хоть в личку.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +758/-8
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #797 : 29 Ноябрь 2011, 04:29:22 »
И Вас приветствую.
Очень интересный гаплотип. По маркерам Ваш гаплотип(Вашего родственника) относится к субкладу R1a1*(SRY10831.2+,M198-). В проекте Russia-DNA есть такой - Шпаковский из Белоруссии. Он же ближайший к Вам в базе Ysearch. Из этого же субклада итальянец Сelello и бельгиец Ivits.
Ваша тема на форуме - http://forum.molgen.org/index.php/topic,1614.0.html
Дерево - здесь Там есть только Шпаковский,т.к. у итальянца и бельгийца 37м, а на дереве минимум 67маркеров.

Сорри за то, что вмешиваюсь в вашу познавательную беседу, но считаю, что Вашему неофиту Баеву будет интересно узнать больше про Шпаковских-Местятицких. Собственно, этот Шпаковский с Полесья (западное Полесье, околица Бокиничи), происходя из семейства, многократно связанного матримониальными узами с шляхетским домом Веренич-Стаховских.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1881.msg58470.html#msg58470

Цитировать
Корни происхождения пинских Шпаковичей , также как и многих  пинских боярских родов, теряются в глубокой древности. В более позднее  время на территории бывшего ВКЛ, а также украинских землях Короны  появляются множество родов Шпаковских.
Однако в силу того, что фамилии Шпакович и Шпаковский восходят к личным нехристианским именам, то скорее всего значительная часть этих родов Шпаковских не является родственными друг другу.
Исключение, возможно составляют пинские Шпаковичи и Шпаковичи  с Волыни (одна часть которых пользовалась гербом Любич, а другая  -гербом Сасом), в пользу родства которых могут служить факт  географической близости мест их проживания и ономастические данные.

Что касается глубокой родословной пинских Шпаковских, то по результатам Y-STR и SNP-тестов одного из представителей рода Шпаковских (из ветви, проживавшей в пинском с. Бокиничи)  можно сделать об их принадлежности к т.н. старой европейской ветви  Y-гаплогруппы R1a1* (в настоящее время гаплотип Шпаковский находится на  эксклюзивной ветви, где пока не найдено "близких" гаплотипов). Всвязи с  этим интересно вспомнить тот факт, что гербом "Сас" в польской геральдике обычно пользовались рода валашского (волохского, румынского) происхождения, и в свете этой информации прозвище родоначальника рода - Волосович- может получить новую интерпретацию (Волохович).

Собственно, первое упоминание о Шпаковичах из  Пинского повета относится к последней четверти 15 века (временам  правления кн. Марии Семеновны Пинской). В привелее боярскому роду  Шоломич, упоминается существовании некоего Шпаковой десятни, в состав которой входили повинности бояр Шоломицких.
В  любом случае, землевладение Шпаковичей-Шпаковских в Пинском княжестве  восходит к середине 15 века, что видно из привелеи королевы Боны, выданной  пинскому боярину Михну Сеньковичу Волосовичу и его братии, на владение  его отчизной и дедичиной - дворищем Шпаковичи в Местятичах и полдворища в  с.Чорном (03.03.1527 г.).
Позднее, во времена, когда Пинск находился во владении кн. Федора Ивановича Ярославича и его супруги Олены, к владениям Шпаковичей добавилось  дворище в Бижеревичах (Безоровичах)  (где сидел  подданый Мартин  Павлюкович). Позднее, в 1553 году этот привелей был предъявлен земянами Васькой Шпаковичем и его братией в книги Пинского замка для подтверждения своих имущественных прав на Местятичи.
Этот же самый привелей дважды вносился в актовые книги Пинского гродского суда - в 1639 году Яном Шпаковским в виде экстракта списанного с скарбового реестра привелеев землян Пинского повет и 29.09.1793 года когда экстракт этого привелея был заново внесен Стефаном Шпаковским в актовые книги Пинского гродского суд.

Ну и не обошлось без Шоломичей. :)

Оффлайн KVY

  • Сообщений: 28
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1g1b (L260+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #798 : 29 Ноябрь 2011, 13:56:55 »
Пожалуйста подскажите кто составляет вот эту таблицу:
http://www.familytreedna.com/public/russiadna/default.aspx?section=ycolorized
и нахождение там упомянутых результатов (Baev) рядом с Shpakovsky в разделе R1a1*: Dys392=13 (SRY10831.2+, L122+, L168-, M198-)  это предположение или результат каких-то данных/выводов ?

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1785
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #799 : 29 Ноябрь 2011, 14:27:26 »
Пока что это - экспертное предположение. Доказанным оно станет, если Вы сделаете своему родственнику "глубокое снипование" и оно даст результат SRY10831.2+ и М198-.
 
Ну и/или как вариант - сделаете 67-маркерный тест, который не только выяснит его отношение к этому редкому гаплотипу, но и позволит установить степень его родства с ним (что очень желательно в силу редкости и "одинокости" последнего).
 
Собственно, об этом я уже писал Вам в личке.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2011, 14:48:28 от Овод »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +758/-8
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #800 : 29 Ноябрь 2011, 14:29:34 »
Кстати, откуда родом Ваш Баев?

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1785
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #801 : 29 Ноябрь 2011, 14:52:23 »
Кстати, откуда родом Ваш Баев?

Вадим почуял потенциальную родню.  :)
 
Так что Вашему родичу, KVY, светит перспектива также попасть в богатую генеалогию Вереничей-Стаховских, подробно освещённую на нашем форуме в разделе классической генеалогии (целый раздел оной).
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2011, 17:16:38 от Овод »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9408
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2690/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #802 : 29 Ноябрь 2011, 17:16:00 »
Пожалуйста подскажите кто составляет вот эту таблицу:
http://www.familytreedna.com/public/russiadna/default.aspx?section=ycolorized
и нахождение там упомянутых результатов (Baev) рядом с Shpakovsky в разделе R1a1*: Dys392=13 (SRY10831.2+, L122+, L168-, M198-)  это предположение или результат каких-то данных/выводов ?
Я конечно. На основании вышеупомянутых доводов.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #803 : 29 Ноябрь 2011, 23:33:53 »
Цитировать
Шо то почитал про все субклады
Ну шо може сказать, OrK36482501, вы кажися R1a1a из субклады. А шо хто вам дал эти маркеры ничо не сказал?

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2194
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #804 : 30 Ноябрь 2011, 00:09:23 »
Тролль >:(

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1785
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #805 : 30 Ноябрь 2011, 00:38:11 »
Тролль >:(

А может, очередная реинкарнация Шоломича?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #806 : 30 Ноябрь 2011, 00:43:37 »
Тролль >:(

А может, очередная реинкарнация Шоломича?
нет

Оффлайн OrK36482501

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #807 : 30 Ноябрь 2011, 00:46:18 »
Тролль >:(

А может, очередная реинкарнация Шоломича?

еше версии есть ?  ??? ..ладна забыли  8)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #808 : 30 Ноябрь 2011, 01:02:35 »

еше версии есть ?  ??? ..ладна забыли  8)
а куда делся гаплотип?

Оффлайн OrK36482501

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #809 : 30 Ноябрь 2011, 01:14:40 »

еше версии есть ?  ??? ..ладна забыли  8)
а куда делся гаплотип?

да дискуссия пошла не туда куда хотелось :) , посему че ветку засирать ?   заказал уже кроме 20 маркеров с  Genebase , 67 с ФТДНА со всеми "снапами"   и тогда все станет на свои места ..че гадать троль не троль , я все таки надеюсь шо R1a  ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.