АвторТема: Dodecad Ancestry Project  (Прочитано 123196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2462
  • Страна: ua
  • Рейтинг +616/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #645 : 19 Август 2013, 09:28:33 »

По какой причине у бойко компонента западной Азии может быть во много раз  больше чем у русских и восточных украинцев?

На мой взгляд, в регионе З.Украины  больше влияние неолитических земледельцев из Бл.Востока,Малой Азии. Это легко видно, например по проценту Y-гг E1b1b1, которая изначально мигрировала с Бл.Востока через М.Азию.(это Зап.Азия). Он заметно выше чем у остальных украинцев и русских.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #646 : 19 Август 2013, 11:37:51 »

По какой причине у бойко компонента западной Азии может быть во много раз  больше чем у русских и восточных украинцев?

На мой взгляд, в регионе З.Украины  больше влияние неолитических земледельцев из Бл.Востока,Малой Азии. Это легко видно, например по проценту Y-гг E1b1b1, которая изначально мигрировала с Бл.Востока через М.Азию.(это Зап.Азия). Он заметно выше чем у остальных украинцев и русских.
Да, видимо так оно и есть. Побольше бы образцов, было бы лучше понятен этногенез по регионам в целом.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #647 : 19 Август 2013, 12:25:55 »

По какой причине у бойко компонента западной Азии может быть во много раз  больше чем у русских и восточных украинцев?

На мой взгляд, в регионе З.Украины  больше влияние неолитических земледельцев из Бл.Востока,Малой Азии. Это легко видно, например по проценту Y-гг E1b1b1, которая изначально мигрировала с Бл.Востока через М.Азию.(это Зап.Азия). Он заметно выше чем у остальных украинцев и русских.
Да, видимо так оно и есть. Побольше бы образцов, было бы лучше понятен этногенез по регионам в целом.



Here are the maps of J2 and G for comparison:





Оффлайн galychanyn

  • Сообщений: 276
  • Страна: ua
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a1a (L260+, YP256+, YP254-)
  • мтДНК: H3g
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #648 : 19 Август 2013, 13:01:14 »
Цитировать
По какой причине у бойко компонента западной Азии может быть во много раз  больше чем у русских и восточных украинцев?
Я бы еще миграции влахов 14-16 веков из Балкан в горные районы Карпат не откидывал. У меня много совпаденцев из Греции.

« Последнее редактирование: 19 Август 2013, 13:16:15 от galychanyn »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #649 : 19 Август 2013, 15:38:28 »
Цитировать
По какой причине у бойко компонента западной Азии может быть во много раз  больше чем у русских и восточных украинцев?
С E1b и балканскими аутосомными компонентами всё понятно, но мы сейчас про аутосомные west_asia говорим. Центр концентрации, как видно из карты этого компонента с Eupedia, находится не в Малой Азии, а на Кавказе - вот это обстоятельство и  создаёт вопросы.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6759
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3525/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #650 : 19 Август 2013, 16:57:31 »
Центр концентрации, как видно из карты этого компонента с Eupedia, находится не в Малой Азии, а на Кавказе - вот это обстоятельство и  создаёт вопросы.
Я думаю, на Кавказе он просто лучше сохранился. Или такое объяснение - на Кавказе в результате генного дрейфа в горных условиях какие-то варианты исчезли, а какие-то широко распространились. И эти распространившиеся варианты мы теперь видим как компонент West Asian, хотя изначально он мог быть не таким выраженным. В Малой Азии искажение было слабее, поэтому там показывается меньше этого компонента.
Приведу условный пример, как воздействует генный дрейф на компоненты калькуляторов. Допустим, у изначальной популяции были гены А, Б, В, Г. На Кавказе исчезли А и Г (ну или стали очень редки), остались только Б и В. В Малой Азии остались Б, В и Г, исчез А. Теперь мы видим Б и В  в качестве компонента West Asian и на Кавказе его больше, потому что в Малой Азии он разбавлен Г, который в этот компонент не попал именно из-за отсутствия на Кавказе. А в Иране, скажем, остались А, Б и В, там тоже получается меньше West Asian.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2462
  • Страна: ua
  • Рейтинг +616/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #651 : 19 Август 2013, 20:37:09 »
Полностью согласен с Сергеем. Я считаю, что центр зап.аз компонентов не на Кавказе, а южнее, в районе т.наз. Плодородного полумесяца.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2462
  • Страна: ua
  • Рейтинг +616/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #652 : 19 Август 2013, 20:41:45 »
Я бы еще миграции влахов 14-16 веков из Балкан в горные районы Карпат не откидывал. У меня много совпаденцев из Греции.
Безусловно. После славянской миграции на Балканы  были и миграции с Балкан в обратном направлении.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #653 : 23 Август 2013, 16:27:57 »
http://www.y-str.org/tools/diy-dodecad-wrapper/

Оболочка для калькулятора Диенека.
У меня одного программа не принимает данные 23andMe?

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #654 : 23 Август 2013, 17:42:09 »
Я бы еще миграции влахов 14-16 веков из Балкан в горные районы Карпат не откидывал. У меня много совпаденцев из Греции.
Безусловно. После славянской миграции на Балканы  были и миграции с Балкан в обратном направлении.
Да, согласен это само собой разумеется -исторический общеизвестный факт. Рекомендую  Галичанину поглядеть наличие компонента WA у балканских народов и прочих. Дейнек кажется публикует усреднённые данные по этносам в таблицах на Google docs и соответствующие линки в его блоге.

Оффлайн ladybel

  • Сообщений: 201
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #655 : 02 Октябрь 2013, 17:01:07 »
Вот мой V3

#   Population   Percent
1   West_European   38.44
2   East_European   32.95
3   Mediterranean   16.97
4   West_Asian   7.64
5   Northeast_Asian   2.68
6   Southeast_Asian   1.33

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Hungarians (Behar)   10.2
2   Mixed_Slav (Dodecad)   11.71
3   Slovenian (Xing)   12.01
4   Polish (Dodecad)   12.03
5   Russian (Dodecad)   16.47
6   Finnish (Dodecad)   18.87
7   FIN (1000Genomes)   19.07
8   Balkans (Dodecad)   19.19
9   Russian (HGDP)   19.79
10   German (Dodecad)   20.24
11   Belorussian (Behar)   23.21
12   Romanians_14 (Behar)   23.96
13   N._European (Xing)   25.39
14   Argyll (1000 Genomes)   25.6
15   CEU (HapMap)   25.6
16   Orcadian (HGDP)   26.57
17   Orkney (1000 Genomes)   26.72
18   Lithuanians (Behar)   26.88
19   Chuvashs_16 (Behar)   28.35
20   Lithuanian (Dodecad)   29.39

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       50.4%    Finnish (Dodecad)    +   49.6%    Balkans (Dodecad)    @   2.1
2       62.5%    Slovenian (Xing)    +   37.5%    Russian (HGDP)    @   2.41
3       56%    Finnish (Dodecad)    +   44%    Romanians_14 (Behar)    @   2.55
4       67%    Russian (Dodecad)    +   33%    French (HGDP)    @   2.73
5       61.1%    Russian (Dodecad)    +   38.9%    CEU (HapMap)    @   2.99
6       73.8%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   26.2%    Mixed_Germanic (Dodecad)    @   2.99
7       69%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   31%    N._European (Xing)    @   3.01
8       69.2%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   30.8%    Argyll (1000 Genomes)    @   3.11
9       74.9%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   25.1%    Dutch (Dodecad)    @   3.28
10       69.3%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   30.7%    CEU (HapMap)    @   3.29
11       62.8%    Russian (HGDP)    +   37.2%    French (HGDP)    @   3.36
12       70.1%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   29.9%    Orcadian (HGDP)    @   3.37
13       70.3%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   29.7%    Orkney (1000 Genomes)    @   3.39
14       76%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   24%    Kent (1000 Genomes)    @   3.4
15       77.2%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   22.8%    Cornwall (1000 Genomes)    @   3.46
16       61%    Russian (Dodecad)    +   39%    N._European (Xing)    @   3.48
17       61.2%    Russian (Dodecad)    +   38.8%    Argyll (1000 Genomes)    @   3.48
18       64.1%    Mixed_Slav (Dodecad)    +   35.9%    German (Dodecad)    @   3.52
19       71.8%    Slovenian (Xing)    +   28.2%    Lithuanian (Dodecad)    @   3.54
20       62.1%    Russian (Dodecad)    +   37.9%    Orcadian (HGDP)    @   3.54
совершенно неправдоподобно
и вообще не понимаю смысла Mixed Slav, это по-моему халтура какая-то
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2013, 17:41:25 от ladybel »

Оффлайн ladybel

  • Сообщений: 201
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #656 : 02 Октябрь 2013, 17:11:32 »
Вот мой "Dodecad V3"


#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       50.3%    Russian (HGDP)    +   49.7%    Slovenian (Xing)    @   2.25
2       70.3%    Russian (HGDP)    +   29.7%    French (HGDP)    @   2.59
3       69.7%    Russian (Dodecad)    +   30.3%    N._European (Xing)    @   2.83
4       69.8%    Russian (Dodecad)    +   30.2%    Argyll (1000 Genomes)    @   2.89
5       73.9%    Russian (Dodecad)    +   26.1%    Mixed_Germanic (Dodecad)    @   3.1
6       70.7%    Russian (Dodecad)    +   29.3%    Orcadian (HGDP)    @   3.12
7       70.7%    Russian (Dodecad)    +   29.3%    Orkney (1000 Genomes)    @   3.15
8       74.9%    Russian (Dodecad)    +   25.1%    Dutch (Dodecad)    @   3.25
9       65.4%    Russian (HGDP)    +   34.6%    CEU (HapMap)    @   3.26
10       56.2%    Finnish (Dodecad)    +   43.8%    Balkans (Dodecad)    @   3.27
11       65.5%    Russian (Dodecad)    +   34.5%    German (Dodecad)    @   3.39
12       75.8%    Russian (Dodecad)    +   24.2%    Kent (1000 Genomes)    @   3.47
13       76.9%    Russian (Dodecad)    +   23.1%    Cornwall (1000 Genomes)    @   3.62
14       53.1%    Hungarians (Behar)    +   46.9%    Russian (HGDP)    @   3.62
15       76.6%    Russian (Dodecad)    +   23.4%    British (Dodecad)    @   3.7
16       65.4%    Russian (HGDP)    +   34.6%    Argyll (1000 Genomes)    @   3.79
17       76.5%    Russian (Dodecad)    +   23.5%    British_Isles (Dodecad)    @   3.82
18       66.2%    Russian (HGDP)    +   33.8%    Orcadian (HGDP)    @   3.82
19       65.2%    Russian (HGDP)    +   34.8%    N._European (Xing)    @   3.85
20       60.5%    Russian (HGDP)    +   39.5%    German (Dodecad)    @   3.93

Выглядит правдоподобно  :)

У нас с вами похожие Додекад V3. Cкажите какие у вас известные корни, у вас были французы или словены?, Мне этот оракул выдает какую-то чушь как и впрочем все остальные :(
У вас  World показывает каких-то евреев, вы уверены на все 100% что никаких евреев не было? Мне World упорно выдает Италию, моя мито Т2 вроде как оттуда...

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6759
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3525/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #657 : 02 Октябрь 2013, 18:47:34 »
У меня есть беларусы, русские Петербургской губернии, русские Костромской губернии, русские Тверской губернии, немцы Германии, немцы Поволжья.
Все вроде :)

П.С. Финны к сожалению не подтвердились  :(
Зато северные русские нашлись  :D
То есть оракул, упорно отказывавшийся добавлять финнов в комбинации, реабилитирован? Немцев бы еще дописать в табличку (я о MDLP К27).

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6683
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1021/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #658 : 02 Октябрь 2013, 19:00:17 »
У меня есть беларусы, русские Петербургской губернии, русские Костромской губернии, русские Тверской губернии, немцы Германии, немцы Поволжья.
Все вроде :)

П.С. Финны к сожалению не подтвердились  :(
Зато северные русские нашлись  :D
То есть оракул, упорно отказывавшийся добавлять финнов в комбинации, реабилитирован? Немцев бы еще дописать в табличку.
Оракул реабилитирован. Ваш наверно наиболее точный действительно.
Немцев документально 1/8 (вместо 1/4).

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6759
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3525/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #659 : 02 Октябрь 2013, 19:04:36 »
Отличная новость, (+) за сообщение о предках

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.