АвторТема: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи  (Прочитано 39126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влад51

  • Сообщений: 155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #240 : 27 Ноябрь 2016, 15:18:48 »
Принуждать никого конечно не надо. Тестируются люди у кого есть какие либо основания тестироваться по данной тематике. Случайно вспомнил например свою семейную легенду что будто бы род пошел от старшего сына Александра Невского - Василия, которого тот лишил княжения и титула кажется еще в 1257 г.  Рассказывали мне об этой легенде еще в детстве, где то годах в 60. Тогда, конечно, генетически что то проверить было не возможным. Планирую протестироваться по крайней мере из уважения к предкам, которые такой возможности не имели.

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4079
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #241 : 13 Апрель 2017, 22:15:54 »
http://oldchernihiv.com/telekanal-1-1-stvoryuye-film-pro-chernigivskyh-knyaziv/

Телеканал «1+1» створює фільм про чернігівських князів
<...>
Головним предметом дослідження телевізійників став череп ймовірно чернігівського князя Гліба Святославовича, онука Ярослава Мудрого. Він був знайдений на території чернігівського архітектурно-історичного заповідника і зберігався у його фондовій колекції. Хоча, у радянський час його хотіли вивезти у Москву, збереглася навіть дощечка із ящичка з надписом «Москва…». Але унікальний експонат залишився в Україні.

«Нам цей череп потрібен для того, щоб ми зробили з ним певні дослідження. Ми хочемо зробити генетичну експертизу, і ми хочемо спробувати відтворити зовнішність цього князя і подивитись, як він виглядав. Власне, із цією метою ми і приїхали сюди, щоб дізнатися більше про нього, щоб забрати цей експонат з собою і повернути після всіх експертиз», – наголошує режисер Акім Галімов.

<...>

Разом з тим, за словами Акіма Галімова, консультують творчу групу телеканалу науковці з різних міст України, знімальна група буде також співпрацювати з лабораторіями Польщі та Данії.
<...>
Телеглядачі зможуть побачити фільм-дослідження про чернігівських князів влітку 2017 року.


========
Долженко Д. ЧЕРЕП КНЯЗЯ ГЛІБА СВЯТОСЛАВОВИЧА статья про череп, который приписывают Глебу Святославичу и днк-тест которого обещали в вышеупомянутом материале от ТСН.


Проведений аналіз дає змогу зробити такі висновки:

1. Довжина основи черепа великих розмірів. Потилиця — помірної ширини. Обличчя мезогнатне, малої ширини й висоти, але за покажчиком — помірно широке. Загальнолицевий індекс вказує на вузьке обличчя. Верхньолицевий індекс помірний. Профілювання обличчя сильне. Орбіти помірно високі. Ніс вузький, перенісся — помірно високе. Кут випинання носа сильний. Глибина іклової ямки помірна, на межі з великими категоріями розмірів.

2. За таблицею краніологічних типів східнослов’янських племен, морфологічний тип черепа Гліба, з певним застереженням, потрапляє до категорії доліхокранних, середньолицих, куди за Т. І. Алексєєвою ввійшли сіверяни, радимичі, дреговичі, смоленські та тверські кривичі. За типологією В. Д. Дяченка, череп Гліба варіює між ільменським та індо-дніпровським антропологічними типами.
Отже, визначити напевно тип за В. Д. Дяченком не вдається.

3. Досліджуваний череп за пропорціями відділів лицевого скелета не можна віднести до германського краніологічного типу.

« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 13:45:22 от AppS »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10663
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2057/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #242 : 13 Апрель 2017, 23:05:15 »
"ймовірно"  :-\

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4079
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #243 : 14 Апрель 2017, 14:50:53 »
любое дДНК в пользу.

Оффлайн Влад51

  • Сообщений: 155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #244 : 08 Май 2017, 11:32:35 »
любое дДНК в пользу.
Не пойму вы дДНК предлагаете или вас эти данные интересуют?
По поводу как выглядили.
 По моему мнению очень не плохо портрет последнего Тверского князя (хранящийся в галерее Минска) передает фенотип. Ему пришлось бежать в Литву после присоединения Тверского княжества к Москве, где и был написан этот портрет.  Рост  от 180 и вес под 80 кг., то есть внушительной комплекции воины были.

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4079
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #245 : 09 Май 2017, 10:01:22 »
Влад51
Цитировать
Не пойму вы дДНК предлагаете или вас эти данные интересуют?

Меня эти данные (дДНК с территории Черниговского архитектурно-исторического заповедника) интересуют.

Оффлайн Влад51

  • Сообщений: 155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #246 : 11 Май 2017, 20:59:08 »
Тже было б интересно. А когда обещают результат ДНК экспертизы? (Если конечно это тот череп).

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4079
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #247 : 12 Май 2017, 08:04:41 »
Фильм, посвященный этому, обещают летом 2017 года. То есть через месяца три.

а точнее на День Независимости - 24.08.2017
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2017, 13:00:35 от AppS »

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #248 : 15 Июль 2017, 22:31:02 »
Фильм, посвященный этому, обещают летом 2017 года. То есть через месяца три.

а точнее на День Независимости - 24.08.2017
Вчера появилось интервью режиссера этого фильма, интересная цитата из него:

- Мы, например, делали ДНК-экспертизу двух черепов, которые, возможно, могут иметь отношение к династии Рюриковичей. И результаты, которые мы получили, перевернули все с ног на голову.

https://mediananny.com/intervju/2322668/

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3691/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #249 : 15 Июль 2017, 23:41:47 »
"Украденная история", "украинский правитель Ярослав Мудрый" и пр. детский лепет глуповатого с виду и однозначно глупого по речам мальчика.
Но тест дДНК - по любому хорошо. Тем более для нынешней нищей Украины. 

Ждём-с результатов и Хирш им в помощь.     :)

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4079
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #250 : 16 Июль 2017, 10:42:48 »
Mukovnikov
Это журналистская работа, там совершенно не важно, что они пишут сейчас. "Сенсация" может быть и в какой-то необычной, на их взгляд, мито.

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4079
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #251 : 16 Июль 2017, 18:17:53 »
еще немного про дДНК со статьи

Цитировать
– А почему за результатами анализов ДНК вы летали аж в Данию?

– Конечно, в Киеве много контор, которые делают анализы ДНК. Но мы исследовали ДНК двух черепов, которым около 1000 лет. И тут уже все не так просто: ты же волос из черепа не вырвешь и кровь на анализ не возьмешь. И исследованием древних ДНК занимается не так уж много лабораторий. В Дании, в Копенгагене, есть один из трех самых крутых в мире центров по изучению ДНК, у них есть специальное оборудование и возможность работать с древним материалом.

ДНК – это же цепочка информации, и чтобы прочитать ее, нужно увидеть, что хранит в себе каждая ячейка. А если ячейки повреждены, очень сложно ее прочесть полностью. В Дании они берут маленькую частичку сохранившегося ДНК,  размножают ее огромное количество раз… На эту лабораторию нас вывеланаш эксперт, антрополог Инна Потехина: там сейчас занимаются изучением ДНК викингов – огромный европейский проект! Мы связались с научным сотрудником, который занимается этим исследованием, Ашотом Маргаряном, и он включил два наших образца в свое исследование. Причем совершенно бесплатно.

Вообще, исследовать ДНК материала, которому тысяча лет, очень дорогое и длительное удовольствие. Поэтому результаты, которые мы получили, будут играть огромную роль для нашей науки. Не думаю, что при существующем финансировании в ближайшие несколько лет наши ученые смогли бы это сделать. Приятно, что западные коллеги всегда с удовольствием идут навстречу, и все исследования для нас делают бесплатно.



Цитировать
Сложной была работа, например, в Луцке, где нам приходилось залазить в гробницу к возможно одному из наших князей, доставать его останки… Мне самому пришлось спускаться в эту гробницу, и волосы немного шевелятся, когда ты находишься в могиле, а сверху над тобой бетонная плита…

то есть (вероятно) Глеб Святославович с Чернигова и (вероятно) Изяслав Ингварович с Луцка.
внук Ярослава и прапраправнук внука Ярослава.
Обе могилы с предположительной достоверностью. Но что уж есть.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #252 : 16 Июль 2017, 19:02:55 »
то есть (вероятно) Глеб Святославович с Чернигова и (вероятно) Изяслав Ингварович с Луцка.
внук Ярослава и прапраправнук внука Ярослава.
Обе могилы с предположительной достоверностью. Но что уж есть.
Кстати, вот здесь этого Глеба Святославовича неправильно называют черниговским князем, но он княжил в Тмутаракани и Новгороде, а в Чернигове только похоронен.
Цитировать
http://oldchernihiv.com/telekanal-1-1-stvoryuye-film-pro-chernigivskyh-knyaziv/
Телеканал «1+1» створює фільм про чернігівських князів
Головним предметом дослідження телевізійників став череп ймовірно чернігівського князя Гліба Святославовича, онука Ярослава Мудрого.
Есть другой Глеб Святославович, действительно черниговский князь, но он жил на 130 лет позже первого (исследованного).

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #253 : 16 Июль 2017, 19:10:26 »
то есть (вероятно) Глеб Святославович с Чернигова и (вероятно) Изяслав Ингварович с Луцка.
внук Ярослава и прапраправнук внука Ярослава.
Первый - святославович, второй - мономашич. Интересно, что будет.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3691/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Настоящие Рюриковичи и Гедыминовичи
« Ответ #254 : 16 Июль 2017, 19:25:28 »
Эх, жаль оба кандидата у меня отсутствуют.    :(

Пять поколений потомков Ярослава (из тех, что ввёл в Базу):



Тут они без супругов:


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100