С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)

[wave48]

https://www.google.com/amp/s/naked-science.ru/article/anthropology/geneticheskoe-vliyanie-avstralijtsev-na-drevnih-indejtsev-yuzhnoj-ameriki-okazalos-silnee-chem-predpolagali/amp.  Работа опубликована в журнале PNAS. В 2015 году появились сразу два научных исследования, благодаря которым была открыта интригующая связь между аборигенами Австралии, меланезийцами, южноазиатскими народами и коренными жителями Южной Америки (а конкретно — индейцами Амазонии). Оказалось, у этих людей есть общая генетическая составляющая, притом что их разделяют сотни километров океана.Вот эта генетическая составляющая возможно идёт от линии линии C-L1373, которая сейчас в большом миноре у индейцев.Согласно одной из гипотез, гаплогруппа C связана с теорией прибрежной миграцией первобытных людей через Южную Азию в Юго-Восточную Азию и Австралию, а затем на север вдоль по азиатскому побережью.сегодня наибольшая концентрация гаплогруппы C наблюдается среди коренного населения Монголии[9], Дальнего Востока России, Полинезии, аборигенов Австралии. Гаплогруппа С доминирует у западных бурят, эвенков и юкагиров, достигая частот 61,3 %, 69,2 % и 80 % соответственно[10].

Признаться честно, я уже потерял логику в ваших постах. Какое отношение цитируемая публикация имеет к гаплогруппам ? В ней нет ни слова о них.
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2025739118
О каких миграциях C вы говорите ? В Америке нет ни единого признака австралазийских групп C-M38/M347, точно так же как в австралазии нет C-P39.

О, отличные выводы в этой статье. Две волны заселения Америки, одна из них австралонезийская.  А почему бы и нет?
50-45 тыс. лет назад появляются главные Y-гаплогруппы, примерно в это же время заселяется Австралия. Причем заметен след миграции от Кавказа через Алтай и Тибет в Юго-восточную Азию.  Ни в коем случае не через Индию. Беренгия существует от 30 до 11 тыс. лет назад.  В первое время климат там очень теплый. Ну вот ведь никто не мешает австралазийцам пойти на северо-восток, а не только на юг.  Затем вторая волна мигрантов зачищает уже холодную Северную Америку, аборигены первой волны выживают только в Амазонии. Не знаю, по мне так вполне нормальный сценарий.   

[AleksG]

Мне кажется что еще Тур Хейердал наглядно показал что индейцы плавали в Полинезию, а не наоборот.
До острова Пасхи полинезийцы добрались всего 1000 лет назад.  Кем и когда заселились Гавайи - тоже хорошо известно.
Ну и генетический вклад индейцев в полинезию оценивается как 10%. Обратное не установлено.
То есть, из америки в полинезию приплыть можно, наоборот - нельзя. Течения и ветры не дают.
А уж 20 000 лет и подавно мореходить так не могли…

Эта гипотеза имеет своё подтверждение в обнаруженной в крови современных рапануйцев ДНК жителей Южной Америки[21]. Анализ геномных вариаций 807 особей из 17 островных популяций со всей Полинезии и 15 групп коренных американцев Тихоокеанского побережья убедительно свидетельствует о том, что в Восточной Полинезии до заселения Рапа-Нуи около 1200 года произошёл единственный контакт между полинезийцами и группой коренных американцев, наиболее тесно связанной с индейским народом сену в современной Колумбии[

[wave48]

Мне кажется что еще Тур Хейердал наглядно показал что индейцы плавали в Полинезию, а не наоборот.
До острова Пасхи полинезийцы добрались всего 1000 лет назад.  Кем и когда заселились Гавайи - тоже хорошо известно.
Ну и генетический вклад индейцев в полинезию оценивается как 10%. Обратное не установлено.
То есть, из америки в полинезию приплыть можно, наоборот - нельзя. Течения и ветры не дают.
А уж 20 000 лет и подавно мореходить так не могли…

Эта гипотеза имеет своё подтверждение в обнаруженной в крови современных рапануйцев ДНК жителей Южной Америки[21]. Анализ геномных вариаций 807 особей из 17 островных популяций со всей Полинезии и 15 групп коренных американцев Тихоокеанского побережья убедительно свидетельствует о том, что в Восточной Полинезии до заселения Рапа-Нуи около 1200 года произошёл единственный контакт между полинезийцами и группой коренных американцев, наиболее тесно связанной с индейским народом сену в современной Колумбии[

Это понятно. Авторы же уклоняются и пишут "вдоль тихоокеанского побережья". научно.    20 тысяч лет существовала сухопутная тропа в Америку.
Вообщем, эта статья хороший камень в пользу северного пути первоначального заслеления Австралии. 

[беслан]

Мне кажется что еще Тур Хейердал наглядно показал что индейцы плавали в Полинезию, а не наоборот.
До острова Пасхи полинезийцы добрались всего 1000 лет назад.  Кем и когда заселились Гавайи - тоже хорошо известно.
Ну и генетический вклад индейцев в полинезию оценивается как 10%. Обратное не установлено.
То есть, из америки в полинезию приплыть можно, наоборот - нельзя. Течения и ветры не дают.
А уж 20 000 лет и подавно мореходить так не могли…

Эта гипотеза имеет своё подтверждение в обнаруженной в крови современных рапануйцев ДНК жителей Южной Америки[21]. Анализ геномных вариаций 807 особей из 17 островных популяций со всей Полинезии и 15 групп коренных американцев Тихоокеанского побережья убедительно свидетельствует о том, что в Восточной Полинезии до заселения Рапа-Нуи около 1200 года произошёл единственный контакт между полинезийцами и группой коренных американцев, наиболее тесно связанной с индейским народом сену в современной Колумбии[

Это понятно. Авторы же уклоняются и пишут "вдоль тихоокеанского побережья". научно.    20 тысяч лет существовала сухопутная тропа в Америку.
Вообщем, эта статья хороший камень в пользу северного пути первоначального заслеления Австралии. 

    Пишут https://en.m.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_Indigenous_peoples_of_the_Americas,что у коренных Американцев две линии ,первая https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ancient_East_Eurasians,и вторая https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ancient_North_Eurasian, При этом  первая линия есть в Австралазии,Океании,Сибири.А попали они скорее всего вместе туда первой волной.Но как и генетически,так и лингвистически,до смешения скорее всего имели разные языки общения,и вероятно поэтому там такое разнообразие языков.

[беслан]

https://vladimirkrym.livejournal.com/15220478.html В этой работе пишут о "небольшом" вкладе этой общины C-L1373 в этногенез коренных Американцев,вероятно они учитывали современное соотношение там гаплогрупп.А вот этот компонент https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ancient_East_Eurasians в этногенез коренных Американцев, принесён именно этой линией,насколько я понимаю он не маленький.Если специалисты это учтут,то это облегчит работу лингвистам.