Polako/Davidski Eurogenes plots

[valera27]

Результат одной из моих линий, про которую практически ничего не известно.
Выходит с СЗ Молдавии. 
Erzya   +      Assyria

Очень странный  результат, ясно что микс.

Еще бы понять микс кого и с кем.

Вы упомянули, что линия однодворческая... Вы имели в виду южнорусских, или местных (мазылы/рупташи и иже с ними)?

[Semargl]

Результат одной из моих линий, про которую практически ничего не известно.
Выходит с СЗ Молдавии. 
Erzya   +      Assyria

Очень странный  результат, ясно что микс.

Еще бы понять микс кого и с кем.

Вы упомянули, что линия однодворческая... Вы имели в виду южнорусских, или местных (мазылы/рупташи и иже с ними)?

Да кто же их знает. Просто в метриках на молдавском языке встречал регулярно слово "однодворцуль" относительно практически всех жителей окрестных сел. Из-за удаленности линия еще не изучена. К примеру многие из других моих линий прослеживаются до конца 16 века.

[valera27]

Результат одной из моих линий, про которую практически ничего не известно.
Выходит с СЗ Молдавии. 
Erzya   +      Assyria

Очень странный  результат, ясно что микс.

Еще бы понять микс кого и с кем.

Вы упомянули, что линия однодворческая... Вы имели в виду южнорусских, или местных (мазылы/рупташи и иже с ними)?

Да кто же их знает. Просто в метриках на молдавском языке встречал регулярно слово "однодворцуль" относительно практически всех жителей окрестных сел. Из-за удаленности линия еще не изучена. К примеру многие из других моих линий прослеживаются до конца 16 века.

А фамилии-то собственно у них какие? И этническое самосознание?

[valera27]

Например, чистокровный ливенский однодворец (мой дед) на этом калькуляторе выглядит так:

1   Baltic   31.14
2   North_Sea   19.41
3   Eastern_Euro   17.95
4   Atlantic   14.07
5   West_Med   4.96
6   East_Med   4.96
7   West_Asian   3.41
8   South_Asian   2.17
9   Amerindian   1.17
10   Oceanian   0.42
11   Red_Sea   0.29
12   Siberian   0.05

Single Population Sharing:

1   Russian_Smolensk   5.43
2   Southwest_Russian   5.44
3   Ukrainian_Lviv   5.52
4   Ukrainian   5.57
5   Ukrainian_Belgorod   5.64
6   Belorussian   5.65
7   South_Polish   5.89
8   Estonian_Polish   6.51
9   Polish   6.53
10   Lithuanian   7.39
11   Estonian   9.07
12   Croatian   10.19
13   Kargopol_Russian   11.19
14   Moldavian   11.79
15   Erzya   12.62
16   Hungarian   12.86
17   East_Finnish   14.24
18   Finnish   14.3
19   Austrian   15.17
20   Southwest_Finnish   15.41

Mixed Mode Population Sharing:

1       80.4%   Lithuanian   +   19.6%   Greek_Thessaly   @   2.07
2       83.6%   Lithuanian   +   16.4%   Central_Greek   @   2.47
3       83.2%   Lithuanian   +   16.8%   Ashkenazi   @   2.49
4       84.8%   Lithuanian   +   15.2%   South_Italian   @   2.5
5       83.9%   Lithuanian   +   16.1%   East_Sicilian   @   2.53
6       74%   Lithuanian   +   26%   Romanian   @   2.61
7       86%   Lithuanian   +   14%   Italian_Jewish   @   2.63
8       62.5%   Lithuanian   +   37.5%   Moldavian   @   2.67
9       75.7%   Lithuanian   +   24.3%   Bulgarian   @   2.68
10       83.5%   Lithuanian   +   16.5%   Italian_Abruzzo   @   2.69
11       81.3%   Lithuanian   +   18.7%   Greek   @   2.72
12       87%   Lithuanian   +   13%   Libyan_Jewish   @   2.75
13       86.3%   Lithuanian   +   13.7%   Algerian_Jewish   @   2.78
14       84.1%   Lithuanian   +   15.9%   West_Sicilian   @   2.81
15       86.3%   Lithuanian   +   13.7%   Sephardic_Jewish   @   2.88
16       87.5%   Lithuanian   +   12.5%   Cyprian   @   2.89
17       72.5%   Lithuanian   +   27.5%   Serbian   @   3.01
18       83%   Lithuanian   +   17%   Tuscan   @   3.01
19       87.2%   Lithuanian   +   12.8%   Tunisian_Jewish   @   3.06
20       87.9%   Lithuanian   +   12.1%   Lebanese_Muslim   @   3.14

[Semargl]

Похоже на баг с файлом или гедматчем.

Файл посмотрел уважаемый Srkz.
Результаты вполне логичные для тех мест.

У меня никакой эрзи и йеменцев, оракул предположил наиболее вероятным вариантом микс 50 на 50 северных славян и болгар либо румын. Но учитывая, что геном из Молдавии, наверное, более реален тут вариант молдаван со славянской примесью. Как бы то ни было, балканский компонент хорошо проявлен.
BelarusianSouthEast 50% + Bulgarian 50% 5,25
BelarusianSouthWest 50% + Bulgarian 50% 5,36
Bulgarian 50% + Polish 50% 5,36
BelarusianSouthEast 50% + Romanian 50% 5,4
BelarusianSouthEast 50% + Macedonian 50% 5,48
Romanian 50% + UaVolhyn 50% 5,48
BelarusianSouthWest 50% + Romanian 50% 5,51
Bulgarian 50% + UaVolhyn 50% 5,53
Romanian 50% + RuVoronezhLipetsk 50% 5,53
Polish 50% + Romanian 50% 5,53

Это Глодянский район. Села Кухнешты, Болотино, Кажба, Бисерикань.

[grimsvotn]

Да, так логичнее: у румын и молдаван существенная генетическая и этническая основа - болгарская и среди племен, родственным болгарам. В свое время значительная часть молдавских и валашских земель входила в болгарские царства (да даже столица Тырговиште - прямая калька со славянского "торговище"):



Более того: ипотешти-кындештская культура занимала две трети территории современной Румынии, плюс севернее жили тиверцы - одни из предков русин. Которые, в свою очередь, предки современных молдаван))



Все потомки жителей дунайских княжеств - это микс славян-земледельцев и даков-скотоводов (ипотешти-кындешти + пеньковка+ даки). И, кажется, славянская основа у них преобладает.
З.Ы. немного в стороне стоит Трансильвания с венграми и саксами, но, тем не менее. Судя по тому, что среди секеев и чангошей есть представители R1a-L1280 - славянское влияние там было колоссальным)))

[andronn]

Например, чистокровный ливенский однодворец (мой дед) на этом калькуляторе выглядит так:

странный калькулятор, вот например результаты моей мамы, уроженки юж. Бессарабии, ее предки считали себя русскими, но намешанно там не мало, ведь некоторые ее предки жили там более 200 лет, да и есть предки из некрасовцев, которые после долгих лет жизни в Турции, осели в Бессарабии:


#   Population   Percent
1   Baltic   27.4
2   North_Sea   21.88
3   Eastern_Euro   21.32
4   Atlantic   15.24
5   West_Med   5.15
6   West_Asian   3.18
7   East_Med   2.26
8   South_Asian   2.06
9   Siberian   1.12
10   Oceanian   0.35
11   Sub-Saharan   0.05

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Polish   3.88
2   Ukrainian   3.89
3   South_Polish   4.19
4   Southwest_Russian   4.55
5   Russian_Smolensk   5.19
6   Ukrainian_Lviv   5.28
7   Ukrainian_Belgorod   5.33
8   Estonian_Polish   5.63
9   Belorussian   5.66
10   Estonian   6.56
11   Kargopol_Russian   7.7
12   Lithuanian   8.76
13   East_Finnish   9.66
14   Croatian   10.09
15   Finnish   10.36
16   Erzya   10.38
17   Southwest_Finnish   11.54
18   Moldavian   11.78
19   Hungarian   11.94
20   East_German   13.78

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       67.5%   South_Polish   +   32.5%   Kargopol_Russian   @   2.22
2       74.4%   South_Polish   +   25.6%   Erzya   @   2.32
3       70.4%   Ukrainian   +   29.6%   Kargopol_Russian   @   2.37
4       82.5%   Southwest_Russian   +   17.5%   North_Swedish   @   2.54
5       77.6%   Polish   +   22.4%   Erzya   @   2.57
6       85.7%   Southwest_Russian   +   14.3%   Norwegian   @   2.58
7       56.4%   Ukrainian   +   43.6%   Southwest_Russian   @   2.6
8       87.1%   Southwest_Russian   +   12.9%   West_Norwegian   @   2.65
9       85.1%   Southwest_Russian   +   14.9%   Swedish   @   2.66
10       72.2%   Polish   +   27.8%   Kargopol_Russian   @   2.72
11       61.5%   Ukrainian_Lviv   +   38.5%   Kargopol_Russian   @   2.75
12       64.3%   Ukrainian   +   35.7%   Estonian_Polish   @   2.77
13       68.8%   Ukrainian_Belgorod   +   31.2%   Finnish   @   2.8
14       73.5%   Southwest_Russian   +   26.5%   Finnish   @   2.8
15       78.9%   Ukrainian   +   21.1%   Erzya   @   2.83
16       86.6%   Southwest_Russian   +   13.4%   West_German   @   2.85
17       75.9%   Southwest_Russian   +   24.1%   Southwest_Finnish   @   2.86
18       91.4%   Polish   +   8.6%   Chuvash   @   2.87
19       65.1%   Ukrainian   +   34.9%   Belorussian   @   2.87
20       88.8%   Southwest_Russian   +   11.2%   Orcadian   @   2.92

кстати ув.Semargl является на ФТНДА кузеном у мамы , возможно по этой линии.

[Semargl]

кстати ув.Semargl является на ФТНДА кузеном у мамы , возможно по этой линии.

Да, мы с Вами как раз и говорили про эту линию. К сожалению ее нет в FTDNA, но попробую подгрузить. Кстати, рядом было село Липовань, в котором вероятно жили липоване.

[andronn]

кстати ув.Semargl является на ФТНДА кузеном у мамы , возможно по этой линии.

Да, мы с Вами как раз и говорили про эту линию. К сожалению ее нет в FTDNA, но попробую подгрузить. Кстати, рядом было село Липовань, в котором вероятно жили липоване.

Да было бы интересно, если бы Вы загрузили эту линию! Сел там липованских тоже было не мало, они ж с севера продвигались на юг Бессарабии.

[Srkz]

Да, так логичнее: у румын и молдаван существенная генетическая и этническая основа - болгарская и среди племен, родственным болгарам. В свое время значительная часть молдавских и валашских земель входила в болгарские царства (да даже столица Тырговиште - прямая калька со славянского "торговище"):

Болгары, македонцы, румыны получаются очень похожими между собой по результатам. А молдаване сдвинуты к северу (наверное, да, повлияли тиверцы или уже более поздние влияния).

[evgivanov]

Просто в метриках на молдавском языке встречал регулярно слово "однодворцуль" относительно практически всех жителей окрестных сел. Из-за удаленности линия еще не изучена. К примеру многие из других моих линий прослеживаются до конца 16 века.

Прошу прощения за оффтоп. Владимир, а где смотрели молдавские метрики? Они есть в открытом доступе? Интересуют метрики по Кишиневу за довоенный и дореволюционный период.

[Semargl]

Просто в метриках на молдавском языке встречал регулярно слово "однодворцуль" относительно практически всех жителей окрестных сел. Из-за удаленности линия еще не изучена. К примеру многие из других моих линий прослеживаются до конца 16 века.

Прошу прощения за оффтоп. Владимир, а где смотрели молдавские метрики? Они есть в открытом доступе? Интересуют метрики по Кишиневу за довоенный и дореволюционный период.

Например здесь

Да, именно на этом ресурсе.

[andronn]

Извините за наивность , но вот давно хотел спросить у  более знающих и продвинутых людей в этих вопросах людей, у моего брата разные калькуляторы порой выдают экзотические шумы, я вот ломаю голову, эти шумы ничего не значат, или что то было, может какие то народы которые были в предках дают эти шумы ( например фин.-угорские), или какие то особенности генотипа? Дело в том , у меня и у отца тоже есть такие экзотич. шумы но по меньше чем у брата, у мамы этой экзотики вообще нет. Вот примеры:

Eurogenes K13
Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       59.4%   Ukrainian   +   40.6%   Lithuanian   @   1.96
2       52.5%   Ukrainian_Lviv   +   47.5%   Lithuanian   @   2.11
3       79.2%   Polish   +   20.8%   Erzya   @   2.22
4       70.3%   Lithuanian   +   29.7%   Moldavian   @   2.27
5       65.7%   Lithuanian   +   34.3%   Croatian   @   2.3
6       74%   Polish   +   26%   Kargopol_Russian   @   2.4
7       72.8%   Russian_Smolensk   +   27.2%   Ukrainian   @   2.47
8       60.5%   Russian_Smolensk   +   39.5%   Polish   @   2.51
9       98.7%   Russian_Smolensk   +   1.3%   Mayan   @   2.58
10       98.5%   Russian_Smolensk   +   1.5%   Malay   @   2.58
11       98.3%   Russian_Smolensk   +   1.7%   Tibeto-Burman_Burmese   @   2.58
12       98.5%   Russian_Smolensk   +   1.5%   Cambodian   @   2.58
13       98.6%   Russian_Smolensk   +   1.4%   Lahu   @   2.6
14       98.7%   Russian_Smolensk   +   1.3%   Dai   @   2.6
15       98.7%   Russian_Smolensk   +   1.3%   Vietnamese   @   2.61
16       98.8%   Russian_Smolensk   +   1.2%   Pima   @   2.61
17       63.6%   Polish   +   36.4%   Ukrainian_Belgorod   @   2.61
18       52%   South_Polish   +   48%   Lithuanian   @   2.61
19       98.9%   Russian_Smolensk   +   1.1%   Karitiana   @   2.62
20       98.7%   Russian_Smolensk   +   1.3%   Miaozu   @   2.62

MDLP World

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       97.7%   Polish_V   +   2.3%   Inuit-East   @   2.65
2       97.6%   Polish_V   +   2.4%   Tu   @   2.65
3       97.9%   Polish_V   +   2.1%   Han   @   2.65
4       98%   Polish_V   +   2%   She   @   2.66
5       98%   Polish_V   +   2%   Miaozu   @   2.66
6       98%   Polish_V   +   2%   Lahu   @   2.66
7       98%   Polish_V   +   2%   Chinese-South   @   2.66
8       98%   Polish_V   +   2%   Dai   @   2.66
9       97.9%   Polish_V   +   2.1%   Tujia   @   2.66
10       97.9%   Polish_V   +   2.1%   Han-Beijing   @   2.66
11       97.8%   Polish_V   +   2.2%   Naxi   @   2.66
12       97.9%   Polish_V   +   2.1%   Yizu   @   2.66
13       97.9%   Polish_V   +   2.1%   Eskimo   @   2.67
14       97%   Polish_V   +   3%   Inuit-West   @   2.67
15       97.6%   Polish_V   +   2.4%   Indian_East   @   2.67
16       97.8%   Polish_V   +   2.2%   Japanese   @   2.67
17       97.8%   Polish_V   +   2.2%   Indian-East   @   2.67
18       89.2%   Polish   +   10.8%   Colville   @   2.67
19       96.4%   Polish_V   +   3.6%   Uygur   @   2.67
20       97.8%   Polish_V   +   2.2%   Khmer   @   2.69

MDLP World-22

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       71.6%   Russian (derived)   +   28.4%   Welsh (derived)   @   2.63
2       74.5%   Russian (derived)   +   25.5%   British (derived)   @   2.68
3       62.7%   Russian (derived)   +   37.3%   German-North (derived)   @   2.7
4       98.6%   Belarusian_V (derived)   +   1.4%   Paleo-Siberean (ancestral)   @   2.75
5       74%   Russian (derived)   +   26%   CEU (derived)   @   2.75
6       68.8%   Russian (derived)   +   31.2%   CEU_V (derived)   @   2.76
7       74.6%   Russian (derived)   +   25.4%   Orcadian (derived)   @   2.78
8       98.3%   Belarusian_V (derived)   +   1.7%   Koryak (derived)   @   2.79
9       79.5%   Russian (derived)   +   20.5%   French (derived)   @   2.8
10       68.7%   Russian (derived)   +   31.3%   Austrian (derived)   @   2.82
11       69.1%   Russian (derived)   +   30.9%   German_V (derived)   @   2.83
12       84.7%   Polish (derived)   +   15.3%   Welsh (derived)   @   2.84
13       78.7%   Polish (derived)   +   21.3%   German-North (derived)   @   2.85
14       82.9%   Polish (derived)   +   17.1%   Austrian (derived)   @   2.86
15       86.6%   Polish (derived)   +   13.4%   British (derived)   @   2.87
16       86.3%   Polish (derived)   +   13.7%   CEU (derived)   @   2.87
17       83.2%   Polish (derived)   +   16.8%   German_V (derived)   @   2.87
18       98.7%   Sorb (derived)   +   1.3%   Paleo-Siberean (ancestral)   @   2.88
19       83%   Polish (derived)   +   17%   CEU_V (derived)   @   2.89
20       55.8%   Russian (derived)   +   44.2%   Czech (derived)

ну тут вроде Сибирь, это как бы не особая экзотика

EUtest
Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       66%   Ukrainian-Russian   +   34%   EE   @   5.16
2       59.1%   Belorussian   +   40.9%   Ukrainian-Russian   @   5.18
3       98.3%   Belorussian   +   1.7%   Chinese   @   5.2
4       98.3%   Belorussian   +   1.7%   North_Han_Chinese   @   5.21
5       98.2%   Belorussian   +   1.8%   KR   @   5.23
6       98.2%   Belorussian   +   1.8%   Japanese   @   5.24
7       84.2%   Belorussian   +   15.8%   East_Russian   @   5.26
8       73.4%   Ukrainian-Russian   +   26.6%   LIT   @   5.32
9       92.9%   Belorussian   +   7.1%   NO   @   5.32
10       87.4%   Belorussian   +   12.6%   East_Finnish   @   5.32
11       91.3%   Belorussian   +   8.7%   North_Swedish   @   5.32
12       92.7%   Belorussian   +   7.3%   South_&_Central_Swedish   @   5.33
13       88.6%   Belorussian   +   11.4%   South_Finnish   @   5.37
14       97.7%   Belorussian   +   2.3%   Sardinian   @   5.37
15       94.3%   Belorussian   +   5.7%   DK   @   5.37
16       97.6%   Belorussian   +   2.4%   KZ   @   5.38
17       94.2%   Belorussian   +   5.8%   Komi   @   5.39
18       71.8%   Belorussian   +   28.2%   UA   @   5.4
19       95.1%   Belorussian   +   4.9%   NL   @   5.42
20       97.5%   Belorussian   +   2.5%   Lezgin   @   5.42
тут тоже Китай, Япония. Просто просматриявая много других пользователей того же Гедматча, далеко не у многих даже в шумах появляется юго -вост Азия, или юж.Америка.

[Georg]

Извините за наивность , но вот давно хотел спросить у  более знающих и продвинутых людей в этих вопросах людей, у моего брата разные калькуляторы порой выдают экзотические шумы, я вот ломаю голову, эти шумы ничего не значат, или что то было, может какие то народы которые были в предках дают эти шумы ( например фин.-угорские), или какие то особенности генотипа? Дело в том , у меня и у отца тоже есть такие экзотич. шумы но по меньше чем у брата, у мамы этой экзотики вообще нет. Вот примеры:


тут тоже Китай, Япония. Просто просматриявая много других пользователей того же Гедматча, далеко не у многих даже в шумах появляется юго -вост Азия, или юж.Америка.

Это повесточка. Воук. 100500 гендеров и рас. Выбирайте себе любимый флер. Кто вы сегодня - Хань или японец)))
Если серьезно - толстый хвост распределения.

Если прямо - х на постном масле