Гаплогруппа B

[wertner]

Характерные мутации субкладов B

B2a

Номер	Маркер	Значение ветви	Значение остальных B	Успешность правила
Сильные признаки:
22	DYS 464a	15 и больше	14 и меньше	100%
31	DYS 607	12 и меньше	13 и больше	93%
24	DYS 464c	17 и больше	16 и меньше	90%
25	DYS 464d	18 и больше	17 и меньше	90%
9	DYS 439	12 и больше	11 и меньше	90%
21	DYS 449	32 и больше	31 и меньше	90%
27	GATA H4	11 и больше	10 и меньше	83%
67	DYS 565	11 и меньше	12 и больше	80%
34	CDY a	33 и больше	32 и меньше	71%
35	CDY b	35 и больше	34 и меньше	71%
10	DYS 389-1	14 и больше	13 и меньше	71%
20	DYS 448	20 и больше	19 и меньше	70%
Слабые признаки:
38	DYS 531	11 и больше	10 и меньше	70%
4	DYS 391	11 и больше	10 и меньше	64%
12	DYS 389-2	19 и больше	18 и меньше	64%
3	DYS 19/394	15 и меньше	16 и больше	61%
23	DYS 464b	14 и больше	13 и меньше	60%
15	DYS 459b	8 и меньше	9 и больше	60%
17	DYS 454	11 и меньше	12 и больше	60%
18	DYS 447	26 и меньше	27 и больше	60%
5	DYS 385a	11 и меньше	12 и больше	60%
8	DYS 388	10 и меньше	11 и больше	60%
1	DYS 393	13 и больше	12 и меньше	60%
2	DYS 390	23 и больше	22 и меньше	60%
39	DYS 578	7 и больше	6 и меньше	60%
40	DYS 395S1a	16 и меньше	17 и больше	60%
41	DYS 395S1b	16 и меньше	17 и больше	60%
42	DYS 590	8 и меньше	9 и больше	60%
44	DYS 641	10 и меньше	11 и больше	60%
46	DYS 406S1	10 и больше	9 и меньше	60%
52	DYS 594	10 и меньше	11 и больше	60%
61	DYS 617	11 и больше	10 и меньше	60%
66	DYS 492	11 и больше	10 и меньше	60%
36	DYS 442	9 и меньше	10 и больше	60%
33	DYS 570	17 и меньше	18 и больше	60%
30	DYS 456	14 и меньше	15 и больше	60%

[Saavedra]

Where can I get more information about this information?

[Yaroslav]

Wvhere can I get more information about this information?

If you mean the information about the haplogroup B, I think you won't find it here since this haplogroup is absent in the ex Soviet Union countries. You could register at Anthrogenica forum. But as I see I'm afraid they rarely discuss the haplogroup B there:

https://anthrogenica.com/forumdisplay.php?28-B

[Farroukh]

Гаплогруппа B-M181 малоизучена и потому малоизвестна. А между тем, именно они были среди тех, кто был последней преднеолитической волной переселения из Африки в Евразию.
Точнее, из Африки на Аравийский полуостров, предположительно через Баб-эль-Мандебский пролив с территории нынешнего Джибути. Наследием этого события являются два древних и практически сугубо аравийских субклада - B-Y21912 и B-Y30926 с возрастами порядка 10 тыс. лет.

[Рекуай]

Так ли это действительно?
Гаплогруппа СТ обитала на Ближнем Востоке последние 88000 лет назад. По сравнению с этим 10 000 для азиатов гаплогруппы В выглядят скромно.
По датировке это подпадает под миграцию из Африки семитов, которые исходно были Е и могли привести с собой и родоначальников азиатских В.

Ещё один эффект связан со степенью изученности регионов. Пример тому слабо протестированный Дагестан и хорошо изученная Чечня.
Десятки минорной ветви в Чечне против единиц мажорной в Дагестане несколько сбивают с толку., ведь это банальный перекос, когда на сотню чеченцев изучен один дагестанец.

Если посчитать всех представителей ветви В, то окажется, что все они проживают в Аравии.

[Farroukh]

Гаплогруппа СТ обитала на Ближнем Востоке последние 88000 лет назад.

Откуда такие сведения?

По сравнению с этим 10 000 для азиатов гаплогруппы В выглядят скромно.

Какое отношение CT имеет к азиатским B?

По датировке это подпадает под миграцию из Африки семитов

Семиты из Африки 10 тыс. лет назад?

Вопросы риторические. Отвечать на них не нужно.

[Asmat headhunter]

Семиты из Африки 10 тыс. лет назад?

Смотря ещё что под Африкой имеется ввиду. Я бы рассмотрел вариант с Египтом (Дельта? Синай? (а Синай вообще Африка?)) - ближе всего к Леванту.
Допустим, праафразийцы в Египет и дальше по Африке в разные стороны, а потом прасемиты обратно в Левант. Реконкиста!

[Farroukh]

Наследием этого события являются два древних и практически сугубо аравийских субклада - B-Y21912 и B-Y30926 с возрастами порядка 10 тыс. лет.

Спустя год уточню свою же фразу: стала известна верхнепалеолитическая евразийская линия B-Y32422 возрастом в 35 тыс. лет. Выявлен кластер возрастом нашей эры:

[Рекуай]

Гаплогруппа СТ обитала на Ближнем Востоке последние 88000 лет назад.

Откуда такие сведения?

Из https://www.yfull.com/tree/CT/
Ветвь ВТ возникла и обитала в Африке. 130700-88000. Часть их проникла на Ближний Восток.
88000 лет назад произошло очередное бутылочное горлышко. Ветвь В сложилась на Африканской популяции, а СТ на основе ближневосточной.
За сколько до-того-как предки СТ проникли в Азию? По нынешним данным установить это нет возможности. Посему я использую дату 88000 являющуюся ближней.

Существует распространённое мнение, что Адам СТ проживал в Африке, но потом он сам или его потомки поголовно и полностью переселились в Азию. Возможен такой сценарий? Возможен. На сколько он вероятен? Это как 50% вероятность встретить динозавра на улице.

Если взять произвольного Адама Х, проживающего в какой либо точке на карте, то его потомки со временем займут некий ареал. Теперь пропустим их через бутылочное горлышко. Из всех его потомков  пережили катаклизм Адам Х1 и Х2, которые проживали в случайных местах внутри ареала. Если потомки Адама Х1 поголовно обитают в Африке, а потомки СТ в Азии, то и их предки проживали там-же. Вариант с переселением в целом и великим переселением в частности входит большей частью в процесс формирования ареала до бутылочного горлышка. Варианты поголовного переселения во время самой катастрофы и после неё возможны с меньшей долей вероятности.

[Рекуай]

По сравнению с этим 10 000 для азиатов гаплогруппы В выглядят скромно.

Какое отношение CT имеет к азиатским B?

Ни какого. Это более поздние миграции из Африки.

[Рекуай]

По датировке это подпадает под миграцию из Африки семитов

Семиты из Африки 10 тыс. лет назад?

Афразийцы основной своей массой проживают в Африке и среди них преобладает гаплогруппа Е.
Исключением являются семиты и среди них преобладает J1

Можно предположить, что предки семитов пришли из Африки с гаплогруппой Е. Затем на Ближнем Востоке произошло формирование семитского праязыка и переобувание на гаплогруппу J1. Вариант поголовного переселения семитов на новую Историческую Родину я не рассматриваю как мало вероятный.

Когда это произошло? В период 10-6 тысяч лет, с момента, когда разветвились предки семитов и берберов и до точки начала ветвления семитских на Ближнем Востоке.

[Valery]

в семитологии уж лет почти 50 как конкурирует две теории: африканская - как вы излагаете - в СССР ее поддерживал Дьяконов, и ближневосточная - что афразийцы зародились в Полумесяце и потом мигрировали в Африку, в отечественной науке ее поддерживает Милитарев.

[Asmat headhunter]

в семитологии уж лет почти 50 как конкурирует две теории:

мои варианты от балды:
1) афразийские языки зародились в районе Египта - поэтому семитские легко прокрались в Левант и далее, потому что короткий маршрут.
2) трансконтинентальные эдакие рыболовы по берегам Красного моря - постоянно шастали по разным берегам, в какой-то момент семитские остались в районе Аравии.
И некоторые ветви я вообще не представляю как из Азии тащить.
Например, чадские - ушли куда-то вглубь Африки, как из Азии их тащить, за слоновьи уши, что ли?
Проблема гипермиграционизма - у них древние языки бегают как сумасшедшие за тыщи километров. Нужна какая-то отрезвляющая миграционная концепция для древности.
И вообще существование афразийских как семьи - а доказано ли? https://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_language

Although Egyptian is the oldest Afroasiatic language documented in written form, its morphological repertoire is very different from that of the rest of the Afroasiatic languages in general, and Semitic languages in particular. There are multiple possibilities: perhaps Egyptian had already undergone radical changes from Proto-Afroasiatic before it was recorded; or the Afroasiatic family has so far been studied with an excessively Semito-centric approach; or, as G. W. Tsereteli suggests, Afroasiatic is an allogenetic rather than a genetic group of languages.

Вдруг они аллогенетическая группа, а не генетическая... Тогда у каждой точно доказанной афразийской семьи своя прародина и всего делов-то.

[Valery]

1) афразийские языки зародились в районе Египта - поэтому семитские легко прокрались в Левант и далее, потому что короткий маршрут.

хмм..

вообще-то в Левант семиты попали из пустыни
вся засвидетельствованная семитская история - это хроника выползания все новых и новых племен из пустыни в цивилизацию ("вавилонскую блудницу")
что аморреи, что аккадцы, что евреи, что арабы - только в разное время

ибн Хальдун, применительно к другому времени, но по сути о том же писал, даже не ведая что описывает не арабские а общесемитские реалии

самые архаичные семитские языки - языки пустыни, вроде арабского
самые мутантные - языки полумесяца (то есть проходного двора народов), вроде сирийского

Реконструкции компаративистов, если предполагают иное (как милитаревская прародина семитов в ЮВ Анатолии) - то относятся к еще более раннему времени, известному только из этих реконструкций.

[Asmat headhunter]

вообще-то в Левант семиты попали из пустыни

Но из какой именно пустыни? Из глубин Аравии? Или что-то типа "Синай > Негев > далее"...