АвторТема: M227+  (Прочитано 171584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1020 : 15 Январь 2023, 14:48:56 »
Итак, начну с нашей "гарей - кыргызской ветви", нашим ближайшим совпаденцем, на сегодня, оказывается американец, предположительно предками из Ирландии, с возрастом около 800 лет до нашего общего предка с предком гарей - кыргыз.
Оговорюсь сразу, я считаю этот возраст завышен.

Наш общий снип с американцем ирландского происхождения I-FT219911, который ранее считался только нашим снипом гарей - кыргыз.
Конечно, это огромный шаг вперед.

Почему Ирландия?, вот это большой вопрос, впрочем, ранее я писал, последняя моя версия, о миграции наших предков с перекрестка Скандинавии - пролив Каттегат (столица сериала Викинги), Норвегия - Дания - Швеция.
То есть, территория Норвегии - Дании, ставшей впоследствии территорией Швеции, что привело к тому, что большинство современных совпаденцев - это шведы.

А как известно в Ирландию, в основном, переселялись из  Норвегии.

То есть, моя последняя версия остается в силе - наши предки переселились в Восточную Европу с территории между современными городами Осло и Геттеборг.

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1021 : 15 Январь 2023, 15:07:19 »
Добавлю, у нашей гарей - кыргызской ветви,  до настоящего времени, нет ближних совпаденцев с территории населенной потомками готов - герулов - гепидов и прочих восточно - германских племен.

То есть, ближние Ирландцы, далее Шведы, Датчане, Голландцы, Англичане, Французы, Немцы, итд.

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1022 : 15 Январь 2023, 15:27:09 »
Далее, в основании нашей I1 S4795 M227 Y19809 появился турок.
Как это трактовать?, я считаю это потомок норманнской Византийской гвардии, потому как его ближние совпаденцы все те же что и у нас.
Турки есть в парралельной ветви I1 S4795 M227 A11380, но нашими коллегами сербами сей факт обьяснен тем, что этот субклад принадлежит гепидам, который очень широко представлен в Сербии, Боснии, Хорватии и Венгрии, а его появлении на  территории Турции обусловлено турецким владычеством на Балканском полуострове.
Меня эти аргументы устраивают.

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1023 : 15 Январь 2023, 15:50:57 »
Реальным открытием, за последние два года, явилась наша ветвь I1 S4795 M227 A11380.
Она хорошо освещается на Сербском форуме.

Вот она: https://www.yfull.com/tree/I-A11380/

Долгие почти 10 лет эта ветвь была представлена лишь одним нашим кузеном беларусом Кириллом, затем добавился немец с Австрии, и лишь последние два года эта ветвь расцвела,  сербы, боснийцы, хорваты, турки, древний образец из Венгрии.
Носители этой ветви четко ассоциируют себя с потомками гепидов.

Вот что пишет Кирилл, цитата:
"В новой работе по европейской бронзе были (в том числе) исследованы останки из Weklice (Польша) с захоронения вельбарской культуры. Мало того, что один из захороненных оказался модальным А11380, что подтверждает гипотезу прихода этой подветки в Восточную/Южную Европу с гепидами, так аутосомно останки всех протестированных и мужчин и женщин оказались максимально близки современным шведами".

Я очень рад за Кирилла, и за всех наших Балканских кузенов.

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1024 : 15 Январь 2023, 16:39:41 »
По ветви I1 S4795 M227 Y39106
Ветвь скандинавов - викингов - варягов - русов - ладожских - киевских.
Новых данных нет.

Русские - по словам владельцев китов, Владимиро - Суздальское княжество: "с испокон веков".
Возможно, ветвь происходит от варягов Эйсмонда, их предок мог быть одним из них, "расквартированных" князем Владимиром в заложенном им городе Владимире.

Беларусы - согласно семейным легендам его предок был членом варяжской дружины, защищавшей город Киев от войск Болеслава Храброго в 1018 году. Рыцарские шпоры (дворянский титул) получил позже, за участие в отвоевывании у  Польского короля Болеслава червенских городов (Волынь).
Дружина Ярослава Мудрого.

Украинцы - Черниговского княжества.

Литовцы - их очень много, в том числе дворянский род из Померании.

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1025 : 15 Январь 2023, 16:49:08 »
Появилась новая ветвь I1 S4795 M227 Y96779
Представлена немцами и финнами.

г. Штральзунд, район Передняя Померания, земля Мекленбург - Передняя Померания, некоторые мигрировали в Финляндию.
Cогласно семейным легендам, прослежена до 14 века и происходит из
Мекленбурга - Померании, города Stralsund или, возможно, с Рюгена.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: M227+
« Ответ #1026 : 15 Январь 2023, 17:02:41 »
Цитировать
около 800 лет до нашего общего предка с предком гарей - кыргыз.
Оговорюсь сразу, я считаю этот возраст завышен.

Наш общий снип с американцем ирландского происхождения I-FT219911, который ранее считался только нашим снипом гарей - кыргыз
.https://www.yfull.com/tree/I-Y60414/
Ветке 1550 лет +- . Кто установил возраст  в 800 лет. По какой формуле. ?  Сколько шагов на 37 ,111 маркерах?
« Последнее редактирование: 15 Январь 2023, 17:18:36 от Murzalar »

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1027 : 15 Январь 2023, 17:27:12 »
И самая большая наша ветвь, здесь представлены исключительно потомки викингов.

I1 S4795 M227 Y7213 Y7925

К этой ветви принадлежат древние захоронения викингов VK50 Готланд и VK380 Эланд.

Ветвь очень большая, добавились шведы, французы, иорданцы, итд.

Но самое интересное, появились норвежцы!, которых ранее не было, восточнее города Осло, как я и предполагал!  :)

М227 Норвежцы

Приведу выдержку из моих предыдущих исследований:

"Субклад I1 CTS6364 S4795 M227, племенная принадлежность и географическая привязка к местности на территории Скандинавского полуострова до 6 века нашей эры, то есть, до переселения части носителей этого субклада в Ютландию и Зеландию в составе данов.

Субклад М227 я бы назвал датско-шведским субкладом норвежского происхождения. В нем примерно поровну датчан и шведов, но нет норвежцев. Больше всего, пока, в Ютландии и Вестра-Геталанде, а также в Готланде, Блекинге, Зеландии. В то же время, норвежцев очень много в разных двоюродных и троюродных к М227 ветвях.

Исходя из этого, а также из постов о данах и родительском субкладе CTS4795, я предполагаю, что в древности большинство носителей субклада I1 CTS6364 S4795 M227 принадлежало к племени ранрикии, точнее к средней и южной его частям, возможно, некоторые носители этого субклада принадлежали к соседним племенам.

Местность проживания носителей субклада М227 южная (шведская) часть региона Ранрике (Альфхейм) – провинция Бохуслен, шведского лена Вестра-Геталанд. От норвежско-шведской границы до города Гетеборг, напротив пролива Каттегат.
Бохуслен принадлежал Дании-Норвегии, пока не был передан Швеции по Роскилльскому договору в 1658 году."



Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1028 : 15 Январь 2023, 21:18:24 »
Что еще стоит отметить, Yfull ставит возраст гарейской ветви 1050 лет, FTDNA возраст протестированных из гарейской ветви оценивает в районе 1300 года, что максимально приближено к дате рождения Гарей хана, около 1360 года.
Исходя из шежере родов Гарей, по Y днк которых расчитывался  возраст до общего  предка,  он должен быть в районе 600 лет назад. 
То есть, есть разница более чем в сто лет. Что вероятно допустимо.

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1029 : 15 Январь 2023, 21:26:35 »
Также инфа кузенов: "Появилась работа по Англо-Саксонским миграциям. В том числе протестированы останки из Мекленбурга.
Население того периода было совершенно понятно до славянским, интересно же то, что аутосомно все захороненные оказались максимально близки современным датчанам."

Из этого можно сделать вывод, что предки датчан расселились в районе Мекленбурга ранее прихода туда славян.

Мекленбург

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3

Интерес к земле Мекленбург вызывает тот факт, что многие ветви субклада I1 S4795 M227 ведут свое происхождение именно с этой земли.


Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1030 : 29 Январь 2023, 15:29:24 »
Только только написал о новом нашем кузене турке I1 M227 Y19809, как в Yfull появился наш новый кузен из Афганистана таджик, вероятно тот, о котором писали в 2021 году, и он тоже попал в наш субклад  I1 M227 Y19809:

Цитата:

"Географическое безумие M227 продолжается. Сегодня нашел информацию про M227 с острова Калимнос, Греция. В одной научной работе упоминались M227 из греческой Македонии, но где Македония и где Калимнос.

А теперь вообще новость. Есть M227 из... Афганистана. Отец протестированного человека - таджик. Могу только предположить, что он потомок некоего перса, т.к. известен M227 иранец, чья предковая линия исходит из тогда еще персидского Еревана. Хотя на форуме посоны сразу же во всем обвинили татар :)   "

Спасибо Кириллу Прокопюк    :)

Загадки    :)

I1 M227 Y19809:
Таджик - Иранец - из Еревана?!   +   Турки (Византия - Константинополь)  +   Татары из Приазовья и Крыма   =     Норманны - Викинги - Варяги - Русы (Тмутаракань)

Итак,  в нашем субкладе I1 M227 Y19809, кроме европейцев в том числе татар, есть турки и таджики.
В других ветвях под I1 M227, кроме европейцев, есть турки, иорданцы, палестинцы, иракцы.
 
Приветствую вас потомки викингов!    :D


Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1031 : 29 Январь 2023, 16:27:18 »
Пардон, увлекся востоком и забыл написать, вот так будет точнее:

I1 S4795 M227 Y19809:

Таджик с Афганистана (Иранец - из Еревана?!)   +   Турки  Турция (Византия - Константинополь)  +   
Татары Татарстан, Башкирия (из Приазовья и Крыма)   +   Русские с Поволжья   =
Норманны - Викинги - Варяги - Русы (Тмутаракань)
« Последнее редактирование: 29 Январь 2023, 16:44:35 от Ринат 2/0 »

Оффлайн Ринат 2/0

  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1032 : 30 Январь 2023, 08:25:45 »
Реальным открытием, за последние два года, явилась наша ветвь I1 S4795 M227 A11380.
Она хорошо освещается на Сербском форуме.

Вот она: https://www.yfull.com/tree/I-A11380/

Долгие почти 10 лет эта ветвь была представлена лишь одним нашим кузеном беларусом Кириллом, затем добавился немец с Австрии, и лишь последние два года эта ветвь расцвела,  сербы, боснийцы, хорваты, турки, древний образец из Венгрии.
Носители этой ветви четко ассоциируют себя с потомками гепидов.

Вот что пишет Кирилл, цитата:
"В новой работе по европейской бронзе были (в том числе) исследованы останки из Weklice (Польша) с захоронения вельбарской культуры. Мало того, что один из захороненных оказался модальным А11380, что подтверждает гипотезу прихода этой подветки в Восточную/Южную Европу с гепидами, так аутосомно останки всех протестированных и мужчин и женщин оказались максимально близки современным шведами".

Я очень рад за Кирилла, и за всех наших Балканских кузенов.

География потомков гепидов по странам расширяется, добавились венгры и украинцы.

На сегодня география гепидов субклада I1 S4795 M227 A11380 такая:

Сербы
Боснийцы
Хорваты
Турки
Венгры
Немцы
Белорусы
Украинцы

С "центром" вероятно в Сербии.

И пока, ни одного скандинава, что это может означать?, что уже в начале первого тысячелетия, в Скандинавии, отдельные рода были сконцентрированы в определенных племенах. Возраст до общего предка в этой ветви 2800 лет. И при таком большом возрасте, нет ни одного привычных для субклада I1 M227 англичан, французов, северо-германцев, голландцев, итд.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.