АвторТема: FTDNA Population Finder  (Прочитано 157244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1050 : 09 Июнь 2017, 18:08:43 »
убывает в сторону польши и западной украины, т.е. признак смешивания с автохтонами при экспансии славян.

финны - 47,69,
эстонцы - 50,58
литовцы - 53,90
эрзя - 50,52

Подожди, тогда получается, что самые неразбавленные славяне - это литовцы, эстонцы и эрзя. Да и не думаю, что это постоянное правило, что, якобы, у кого больше - там и родина данного компонента.

Я когда-то находил список образцовых популяций, из которых выжали компоненты для калькулятора К36. Но вот ищу днём с огнем образцовые популяции для К13 и не нахожу.
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2017, 18:35:34 от Yaroslav »

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 643
  • Рейтинг +151/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1051 : 09 Июнь 2017, 18:34:02 »
убывает в сторону польши и западной украины, т.е. признак смешивания с автохтонами при экспансии славян.

финны - 47,69,
эстонцы - 50,58
литовцы - 53,90
эрзя - 50,52

Подожди, тогда получается, что самые неразбавленные славяне - это литовцы, эстонцы и эрзя. Да и не думаю, что это постоянное правило, что, якобы, у кого больше - там и родина данного компонента.

Я когда-то находил список образцовых популяций, из которых выжали компоненты для калькулятора К36. Но вот ищу днём с огнем образцовые популяции для К16 и не нахожу.

Baltic в К13 это автохтонный компонент Северо-Восточной европы, наследие местных охотников-собирателей, представляет собой восновном смесь WHG и ANE. Условно его можно назвать и Балто-Славянским.

У моих больше всего у бабки с Волховского района Лен. Обл. - 50.64, у материнских бабки и деда по 46, у деда 36.76, но он на 1\2 балтийский немец.

У самого - 46.

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 643
  • Рейтинг +151/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1052 : 09 Июнь 2017, 18:36:57 »
А расскажите пожалуйста, что строчка 1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766  означает?

Собственно это наилучшее представление ваших результатов в виде математического усреднения 4 срдених значений данных популяций, но это MDLP K16, как я понимаю, лучше выложите Eurogenes K13 и К15.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1816/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1053 : 09 Июнь 2017, 18:51:35 »
убывает в сторону польши и западной украины, т.е. признак смешивания с автохтонами при экспансии славян.

финны - 47,69,
эстонцы - 50,58
литовцы - 53,90
эрзя - 50,52

Подожди, тогда получается, что самые неразбавленные славяне - это литовцы, эстонцы и эрзя.

нет, не получается))) откуда такая логика?


Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1054 : 09 Июнь 2017, 19:01:37 »
нет, не получается))) откуда такая логика?

Не знаю, конечно, что ты в реале имел в виду, но исходя из твоих слов:

Цитировать
убывает в сторону польши и западной украины, т.е. признак смешивания с автохтонами при экспансии славян

Если убывание - это признак смешивания с автохтонами при экспансии славян, то наибольшие значения по этой логике - у тех славян, кто меньше всего смешался с автохтонами.

Или ты имел в виду, что это экспансия славян отгрызла Балтику у автохтонов? Тогда тут как-то финны и эрзяне не к месту.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1816/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1055 : 09 Июнь 2017, 19:31:23 »
нет, не получается))) откуда такая логика?

Не знаю, конечно, что ты в реале имел в виду, но исходя из твоих слов:

Цитировать
убывает в сторону польши и западной украины, т.е. признак смешивания с автохтонами при экспансии славян

Если убывание - это признак смешивания с автохтонами при экспансии славян, то наибольшие значения по этой логике - у тех славян, кто меньше всего смешался с автохтонами.

Или ты имел в виду, что это экспансия славян отгрызла Балтику у автохтонов? Тогда тут как-то финны и эрзяне не к месту.

убывание компонента к польше и западной украине, а приобретение компонента от автохтонов, живших до экспансии славян

Оффлайн Stanislav S

  • Сообщений: 603
  • Страна: ru
  • Рейтинг +132/-4
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3
  • мтДНК: H3
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1056 : 09 Июнь 2017, 19:51:31 »
нет, не получается))) откуда такая логика?

Не знаю, конечно, что ты в реале имел в виду, но исходя из твоих слов:

Цитировать
убывает в сторону польши и западной украины, т.е. признак смешивания с автохтонами при экспансии славян

Если убывание - это признак смешивания с автохтонами при экспансии славян, то наибольшие значения по этой логике - у тех славян, кто меньше всего смешался с автохтонами.

Или ты имел в виду, что это экспансия славян отгрызла Балтику у автохтонов? Тогда тут как-то финны и эрзяне не к месту.

Имеется ввиду, что при экспансии славян этот компонент, Baltic, был у славян, балтов и эрзя общим. А различия шли по другим компонентам. У эрзя наличие уральских компонентов, у славян - кавказо-иранских, ИМХО.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2286
  • Страна: ru
  • Рейтинг +550/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1057 : 09 Июнь 2017, 20:26:49 »
нет, не получается))) откуда такая логика?

Не знаю, конечно, что ты в реале имел в виду, но исходя из твоих слов:

Цитировать
убывает в сторону польши и западной украины, т.е. признак смешивания с автохтонами при экспансии славян

Если убывание - это признак смешивания с автохтонами при экспансии славян, то наибольшие значения по этой логике - у тех славян, кто меньше всего смешался с автохтонами.

Или ты имел в виду, что это экспансия славян отгрызла Балтику у автохтонов? Тогда тут как-то финны и эрзяне не к месту.

Имеется ввиду, что при экспансии славян этот компонент, Baltic, был у славян, балтов и эрзя общим. А различия шли по другим компонентам. У эрзя наличие уральских компонентов, у славян - кавказо-иранских, ИМХО.
В калькуляторе К13 нет уральской компоненты. Урал в Siberian попадает. Поэтому тут русских и эрзян трудно отличить. А Кавказо-Иран это West_Asian.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1444
  • Страна: ru
  • Рейтинг +458/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1058 : 09 Июнь 2017, 21:12:19 »
У моей тёщи родом из Могилёвской области, ближе к границе с Брянской областью, в К-13 выходит:
Baltic   49.22

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1444
  • Страна: ru
  • Рейтинг +458/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1059 : 09 Июнь 2017, 21:22:23 »
У моей тёщи родом из Могилёвской области, ближе к границе с Брянской областью, в К-13 выходит:
Baltic   49.22
При этом у тестя с корнями из русского северо-запада: Baltic   52.91
Поэтом на счёт белоруссов даже не знаю...)

Оффлайн Vitaly Pustobaev

  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2d
  • мтДНК: J1c5d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1060 : 09 Июнь 2017, 21:31:30 »
А расскажите пожалуйста, что строчка 1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766  означает?

Собственно это наилучшее представление ваших результатов в виде математического усреднения 4 срдених значений данных популяций, но это MDLP K16, как я понимаю, лучше выложите Eurogenes K13 и К15.
Это не моё, я взял из этой ветки форума. Просто не понимаю, что это за цифры после значка @

Мои:

K13
Using 4 populations approximation:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Bulgarian + East_Finnish + Erzya + Lithuanian @ 2.458863
2 Bulgarian + Erzya + Estonian + Lithuanian @ 2.500353
3 Croatian + Erzya + Estonian_Polish + Southwest_Russian @ 2.583688
и т.д..

K15
1 Erzya + Finnish + Ukrainian + Ukrainian_Lviv @ 5.245697
2 Erzya + Finnish + Ukrainian + Ukrainian @ 5.268684
3 Erzya + Finnish + Ukrainian_Lviv + Ukrainian_Lviv @ 5.292455
и т.д..

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 643
  • Рейтинг +151/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1061 : 09 Июнь 2017, 21:40:49 »
А расскажите пожалуйста, что строчка 1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766  означает?

Собственно это наилучшее представление ваших результатов в виде математического усреднения 4 срдених значений данных популяций, но это MDLP K16, как я понимаю, лучше выложите Eurogenes K13 и К15.
Это не моё, я взял из этой ветки форума. Просто не понимаю, что это за цифры после значка @

Мои:

K13
Using 4 populations approximation:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Bulgarian + East_Finnish + Erzya + Lithuanian @ 2.458863
2 Bulgarian + Erzya + Estonian + Lithuanian @ 2.500353
3 Croatian + Erzya + Estonian_Polish + Southwest_Russian @ 2.583688
и т.д..

K15
1 Erzya + Finnish + Ukrainian + Ukrainian_Lviv @ 5.245697
2 Erzya + Finnish + Ukrainian + Ukrainian @ 5.268684
3 Erzya + Finnish + Ukrainian_Lviv + Ukrainian_Lviv @ 5.292455
и т.д..

Цифры после собаки это дистанция до данного микса.

Оффлайн aldosha

  • Сообщений: 86
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5/-1
  • Y-ДНК: R-BY32477 (Рязанщина)
  • мтДНК: H10e3 (Чернигов-Полтава); по отцу I1a1a3 (Рязанщина)
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1062 : 10 Июнь 2017, 00:05:44 »
Цитировать
1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766
это мои ) но финнов с эрзями у меня нету, да. хотя мордва где-то там показывается. и даже в первых местах. не знаю, мордва, мокша и эрзя - по сути, одно племя вроде. точнее эрзя и мокша составляющие народности мордва

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6835
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3620/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1063 : 10 Июнь 2017, 09:42:07 »
тогда получается, что самые неразбавленные славяне - это литовцы, эстонцы
Точнее, самые неразбавленные восточноевропейцы

Имеется ввиду, что при экспансии славян этот компонент, Baltic, был у славян, балтов и эрзя общим. А различия шли по другим компонентам. У эрзя наличие уральских компонентов, у славян - кавказо-иранских, ИМХО.
Как по мне, южный компонент славян это в основном все те же неолитические земледельцы Европы, т.е. вектор его происхождения в направлении Карпаты-Балканы.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1064 : 10 Июнь 2017, 10:28:09 »
Точнее, самые неразбавленные восточноевропейцы

Да, если я правильно понял выше уважаемого Roaring, компонент Baltic - это де факто компонент восточных охотников собирателей (EHG; он, правда, говорил про WHG, но я думаю, что EHG и WHG всё-таки разные компоненты, и для Восточной Европы более уместен первый), плюс древний североевразийский компонент (ANE).

То есть, Baltic - это компонент изначального доиндоевропейского населения Восточной Европы, но уже с примесью населения, пришедшего со стороны Сибири и Урала (?).

Конечно же, если я правильно понял :)
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2017, 10:56:12 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.