FTDNA Population Finder

[Alpikamd]

У кого-нибудь был опыт переписки с ближайшими из совпаденцев?) Стоит ли писать им, как реагируют? Поделитесь пожалуйста своим опытом.

[aldosha]

у меня определили 94% восточных европейцев и и почему-то 4% Midle Eastern и на карте это отмечено Арменией и Турцией

Я думаю, эти единичные проценты можно игнорировать, а обращать внимание только на основные компоненты

ну это да. но интересно, что, попробовав разные этнокалькуляторы, финский компонент у меня практически не показывает. хотя предки с Рязанской, Тамбовской областей и Черниговской области. зато показывает такой компонент, как Болгария, Прибалтика и Сербия.

[Yaroslav]

aldosha, а какой процент Болгарии и Сербии дают? И на каких калькуляторах (сравню со своими южанами, мамой и двоюродным братом)?

Есть ещё новый калькулятор Веренича, он вроде как больше на нас, восточноевропейцев, заточен:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,2488.msg360321.html#msg360321

[FELIX]

Ну так по идее речь должна идти о каких-то весьма обозримых исторически временах. Это ведь не Y. Люди иногда уже не могут уже четырех-пятиюрных отыскать... А миграции народов севера на Британские острова это скорее не сотни, а тысячи лет. Или существуют устойчивые блоки, которые сохраняются тысячелетиями, и которые FTDNA просто зря принимает в рассмотрение?

На gedmatch можно сравнить себя с древними ДНК. Уменьшаете размер сегментов и находите "родственников". А для современников другая методика (величина и количество "больших" сегментов, величина суммарного пересечения).

И правильно было замечено выше: калькулятор FTDNA больше заточен под их основную клиентскую базу. С т.з. статистики тут всё логично.

[aldosha]

Yaroslav, ну я имел в виду показатель, в котором указаны 4 близких нации, в самом конце. в тесте MDLP Project почему-то болгары. в других тестах нет. вобщем, как я понял, тесты трактуют несколько по-разному, но общая картина понятна

[Yaroslav]

Yaroslav, ну я имел в виду показатель, в котором указаны 4 близких нации, в самом конце. в тесте MDLP Project почему-то болгары. в других тестах нет. вобщем, как я понял, тесты трактуют несколько по-разному, но общая картина понятна

Моему двоюродному брату (по его отцу Белгородская область, по его маме Ставропольский край) MDLP K16 тоже балканцев указывает:

Using 3 populations approximation:
1 50% Belarusian +25% Bulgarian +25% Russians-West @ 2.399883

Using 4 populations approximation:

1 Belarusian + Bulgarian + Lithuanian + Russians-West @ 2.048223
2 Bulgarian + Lithuanian + Pole + Russians-West @ 2.075605
3 Bulgarian + Lithuanian + Russians-West + Russians-West @ 2.088693
4 Belarusian + Bulgarian + Russians-West + Russians-West @ 2.143788
5 Bulgarian + Lithuanian + Lithuanian + Pole @ 2.149804
6 Bulgarian + Lithuanian + Lithuanian + Russians-West @ 2.172670
7 Bulgarian + Lithuanian + Russians-West + Russians-West @ 2.241104
8 Belarusian + Bulgarian + Lithuanian + Lithuanian @ 2.270410
9 Lithuanian + Macedonian + Russians-West + Russians-West @ 2.279538
10 Belarusian + Bulgarian + Lithuanian + Russians-West @ 2.281000
11 Bulgarian + Russians-West + Russians-West + Russians-West @ 2.291656
12 Bulgarian + Pole + Russians-West + Russians-West @ 2.302582
13 Bulgarian + Lithuanian + Pole + Russians-West @ 2.305083
14 Bulgarian + Lithuanian + Lithuanian + Russians-West @ 2.317163
15 Belarusian + Russians-West + Russians-West + Serbian @ 2.343175
16 Pole + Russians-West + Russians-West + Serbian @ 2.360549
17 Belarusian + Bulgarian + Lithuanian + Russians-West @ 2.364054
18 Macedonian + Russians-West + Russians-West + Russians-West @ 2.370120
19 Belarusian + Bulgarian + Russians-West + Russians-West @ 2.377096
20 Bulgarian + Lithuanian + Lithuanian + Pole @ 2.399615

Хорошо бы какой-то FAQ собрать по этно-популяционным тестам и запинить, как в разделе по аутосомному родству. А то мы в этих калькуляторах, как в тумане ходим

[aldosha]

Yaroslav,

я вот сделал выборку по первой строке 4-х ближних наций для меня на основании 14-ти разных видов (или их разновидностей) этнических калькуляторов, которые на Gedmatche, и вот что получилось (выбирал калькуляторы именно для русских популяций):

1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766
1 Bulgarian + Mixed_Slav + Mordovians + Norwegian @ 1.070085
1 North_Russian + Northwest_Russian + Serbian + West_Russian @ 1.793949
1 Latvian_V + Croatian_V + Mordovian_V + Ukrainian @ 0.883084
1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766
1 Kashub + Mixed_East_Slav + Moksha + Serb_Serbia @ 2.213014
1 EE + North_Russian + Northwest_Russian + RO @ 2.399584
1 Norwegian + Norwegian + Norwegian + Turks_Istanbul @ 2.870944
1 Belarusian + Belarusian + Mordovian + Greek @ 2.110772
1 Estonian + Icelandic + Swedish + Turkish_Aydin @ 2.749828
1 HungaryGamba_BA1 + HungaryGamba_IA + Bell_Beaker_BA5 + Hungarian_BA4 @ 2.375556
1 Moldavian + Russian + Russian + Utahn_European @ 3.126507
1 Estonian + Italian_South + Lithuanian + Russian @ 0.859718
1 bulgarian + lithuanian + mordovian + n-european @ 1.494352

в принципе, несмотря на разность результатов, общий знаменатель понятен: западно-русский компонент, балтийский и балканский (ну и без мордвы никуда).
с учетом того, что мои предки по большей части с Украины (в том числе и с земель, которые в  средние века были княжеством Литовским), а также с Рязанской и Тамбовской областей, понятно, что восточно-русский или сибирский компонент здесь сомнителен, посему и отсутствует. а вот то, что в двух тестах промелькнула Турция - интересно. с учетом того, что FTDNA дало мне в своем калькуляторе около 5% восточный компонент т.н. "Среднего Востока", который был на их карте отмечен в районе Турции и Армении и с учетом того, что в моем роду даже была фамилия Черномаз

[Roaring]

Yaroslav,

я вот сделал выборку по первой строке 4-х ближних наций для меня на основании 14-ти разных видов (или их разновидностей) этнических калькуляторов, которые на Gedmatche, и вот что получилось (выбирал калькуляторы именно для русских популяций):

1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766
1 Bulgarian + Mixed_Slav + Mordovians + Norwegian @ 1.070085
1 North_Russian + Northwest_Russian + Serbian + West_Russian @ 1.793949
1 Latvian_V + Croatian_V + Mordovian_V + Ukrainian @ 0.883084
1 Bulgarian + Latvian_Cesis + Pole + Russians-West @ 2.074766
1 Kashub + Mixed_East_Slav + Moksha + Serb_Serbia @ 2.213014
1 EE + North_Russian + Northwest_Russian + RO @ 2.399584
1 Norwegian + Norwegian + Norwegian + Turks_Istanbul @ 2.870944
1 Belarusian + Belarusian + Mordovian + Greek @ 2.110772
1 Estonian + Icelandic + Swedish + Turkish_Aydin @ 2.749828
1 HungaryGamba_BA1 + HungaryGamba_IA + Bell_Beaker_BA5 + Hungarian_BA4 @ 2.375556
1 Moldavian + Russian + Russian + Utahn_European @ 3.126507
1 Estonian + Italian_South + Lithuanian + Russian @ 0.859718
1 bulgarian + lithuanian + mordovian + n-european @ 1.494352

в принципе, несмотря на разность результатов, общий знаменатель понятен: западно-русский компонент, балтийский и балканский (ну и без мордвы никуда).
с учетом того, что мои предки по большей части с Украины (в том числе и с земель, которые в  средние века были княжеством Литовским), а также с Рязанской и Тамбовской областей, понятно, что восточно-русский или сибирский компонент здесь сомнителен, посему и отсутствует. а вот то, что в двух тестах промелькнула Турция - интересно. с учетом того, что FTDNA дало мне в своем калькуляторе около 5% восточный компонент т.н. "Среднего Востока", который был на их карте отмечен в районе Турции и Армении и с учетом того, что в моем роду даже была фамилия Черномаз

Выложите пожалуйста ваши результаты по еврогенес К13, 15 и 36.

Мне ФТДНА тоже выдал 3 или 4 процента Asia Minor, той что от Турции до Армении, однако ни у одного из Бабушек и Дедушек (протестировал всех в ФТДНА) не нашлось и процента. Видимо какая-то погрешность в механизме.

[aldosha]

Roaring, может быть и погрешность. но странно, что она и в калькуляторах вылезает других
в калькуляторах на GEDmatch в разделе Admixture/Oracle Population Search Utility у меня показывает из Eurogens только EUtest V2 K15 и К13 нескольких версий, а также EUtest и Jtest. Может, не там смотрю?

[Yaroslav]

в калькуляторах на GEDmatch в разделе Admixture/Oracle Population Search Utility у меня показывает из Eurogens только EUtest V2 K15 и К13 нескольких версий, а также EUtest и Jtest. Может, не там смотрю?

В разделе Analyze Your Data заходите в Admixture (heritage). В окошке Select the project: выбираете Eurogenes. Жмёте Continue, потом вводите свой номер и выбираете один из калькуляторов.

[aldosha]

Roaring, вот первые строчки трех калькуляторов:

К-13:

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian @ 2.084454
2 Ukrainian_Lviv @ 3.154774
3 South_Polish @ 3.649137
4 Polish @ 4.754183

Using 2 populations approximation:
1 50% Estonian +50% Moldavian @ 2.047281

Using 3 populations approximation:
1 50% Croatian +25% Estonian +25% Kargopol_Russian @ 1.762371

Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Estonian + Moldavian + Ukrainian + Ukrainian @ 1.611052
2 Croatian + Croatian + Estonian + Kargopol_Russian @ 1.762371

К-15:

Using 1 population approximation:
1 Russian_Smolensk @ 3.855453
2 Polish @ 4.925676
3 South_Polish @ 5.109708
4 Southwest_Russian @ 6.042459

Using 2 populations approximation:
1 50% Croatian +50% Estonian_Polish @ 2.937913

Using 3 populations approximation:
1 50% Croatian +25% Estonian_Polish +25% Estonian_Polish @ 2.937913

Using 4 populations approximation:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Croatian + Estonian_Polish + Russian_Smolensk + Russian_Smolensk @ 2.466246
2 Croatian + Estonian_Polish + Polish + Russian_Smolensk @ 2.606615
3 Croatian + Russian_Smolensk + Russian_Smolensk + Russian_Smolensk @ 2.609419
4 Croatian + Estonian_Polish + Estonian_Polish + Russian_Smolensk @ 2.635309

К-36

Amerindian              0.78
Central_Euro              9.09
East_Balkan              8.96
East_Central_Euro     22.61
Eastern_Euro             16.23
Fennoscandian          11.17
French                      6.38
Iberian                     0.81
Italian                     8.14
North_Atlantic             3.23
North_Caucasian     0.74
North_Sea             8.13
Pygmy                     0.47
Volga-Ural             2.78
West_Med             0.50

В этих тестах турков не обнаружено, как в других тестах. Впрочем, как и болгар (хотя, скорее всего, они входят в понятие Балканы и т.д.). Зато итальянцев целых 8%.

[Roaring]

Roaring, вот первые строчки трех калькуляторов:

К-13:

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian @ 2.084454
2 Ukrainian_Lviv @ 3.154774
3 South_Polish @ 3.649137
4 Polish @ 4.754183

Using 2 populations approximation:
1 50% Estonian +50% Moldavian @ 2.047281

Using 3 populations approximation:
1 50% Croatian +25% Estonian +25% Kargopol_Russian @ 1.762371

Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Estonian + Moldavian + Ukrainian + Ukrainian @ 1.611052
2 Croatian + Croatian + Estonian + Kargopol_Russian @ 1.762371

К-15:

Using 1 population approximation:
1 Russian_Smolensk @ 3.855453
2 Polish @ 4.925676
3 South_Polish @ 5.109708
4 Southwest_Russian @ 6.042459

Using 2 populations approximation:
1 50% Croatian +50% Estonian_Polish @ 2.937913

Using 3 populations approximation:
1 50% Croatian +25% Estonian_Polish +25% Estonian_Polish @ 2.937913

Using 4 populations approximation:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Croatian + Estonian_Polish + Russian_Smolensk + Russian_Smolensk @ 2.466246
2 Croatian + Estonian_Polish + Polish + Russian_Smolensk @ 2.606615
3 Croatian + Russian_Smolensk + Russian_Smolensk + Russian_Smolensk @ 2.609419
4 Croatian + Estonian_Polish + Estonian_Polish + Russian_Smolensk @ 2.635309

К-36

Amerindian              0.78
Central_Euro              9.09
East_Balkan              8.96
East_Central_Euro     22.61
Eastern_Euro             16.23
Fennoscandian          11.17
French                      6.38
Iberian                     0.81
Italian                     8.14
North_Atlantic             3.23
North_Caucasian     0.74
North_Sea             8.13
Pygmy                     0.47
Volga-Ural             2.78
West_Med             0.50

В этих тестах турков не обнаружено, как в других тестах. Впрочем, как и болгар (хотя, скорее всего, они входят в понятие Балканы и т.д.). Зато итальянцев целых 8%.

Ну вот видите, ваши результаты уже выглядят более-менее, а к названиям компонентов в К-36 не цепляйтесь, по нему ваши результаты выглядят типичными для Южных Русских/ Украинцев.

Выложите ещё цифровые результаты К13 и К15.

[aldosha]

Ну вот видите, ваши результаты уже выглядят более-менее, а к названиям компонентов в К-36 не цепляйтесь, по нему ваши результаты выглядят типичными для Южных Русских/ Украинцев.
Выложите ещё цифровые результаты К13 и К15.

так они и выглядили норм и логично
вот в процентах К-13 и К-15:

#   Population   Percent
1    Baltic    42.91
2    North_Atlantic    28.1
3    West_Med    11.41
4    West_Asian    5.76
5    East_Med    5.7
6    Siberian    1.96
7    Amerindian    1.54
8    Northeast_African    1.24
9    South_Asian    0.71
10    Oceanian    0.65
11    Sub-Saharan    0.02


#   Population   Percent
1    Baltic    27.82
2    Eastern_Euro    19.37
3    Atlantic    18.35
4    North_Sea    17.54
5    West_Med    6.78
6    West_Asian    4.03
7    East_Med    2.06
8    Amerindian    1.29
9    Northeast_African    1.19
10    Siberian    0.82
11    Oceanian    0.42
12    South_Asian    0.33

Правда, тут мне больший процент от балтов присвоили.

[Roaring]

Ну вот видите, ваши результаты уже выглядят более-менее, а к названиям компонентов в К-36 не цепляйтесь, по нему ваши результаты выглядят типичными для Южных Русских/ Украинцев.
Выложите ещё цифровые результаты К13 и К15.

так они и выглядили норм и логично
вот в процентах К-13 и К-15:

#   Population   Percent
1    Baltic    42.91
2    North_Atlantic    28.1
3    West_Med    11.41
4    West_Asian    5.76
5    East_Med    5.7
6    Siberian    1.96
7    Amerindian    1.54
8    Northeast_African    1.24
9    South_Asian    0.71
10    Oceanian    0.65
11    Sub-Saharan    0.02


#   Population   Percent
1    Baltic    27.82
2    Eastern_Euro    19.37
3    Atlantic    18.35
4    North_Sea    17.54
5    West_Med    6.78
6    West_Asian    4.03
7    East_Med    2.06
8    Amerindian    1.29
9    Northeast_African    1.19
10    Siberian    0.82
11    Oceanian    0.42
12    South_Asian    0.33

Правда, тут мне больший процент от балтов присвоили.

У вас западных украинцев или поляков в пределах не было?

[SSlava]

#   Population   Percent
1    Baltic    27.82
2    Eastern_Euro    19.37
3    Atlantic    18.35
4    North_Sea    17.54
5    West_Med    6.78
6    West_Asian    4.03
7    East_Med    2.06
8    Amerindian    1.29
9    Northeast_African    1.19
10    Siberian    0.82
11    Oceanian    0.42
12    South_Asian    0.33

Правда, тут мне больший процент от балтов присвоили.

Хм, а откуда у вас предки?

Ну если любопытно, вот мой результат, мои предки с юга России:

Код: [Выделить]

# Population Percent
1 Baltic 31.26
2 Eastern_Euro 20.44
3 North_Sea 20.12
4 Atlantic 14.45
5 West_Med 6.36
6 West_Asian 4.7
7 Red_Sea 1.3
8 Southeast_Asian 0.69
9 Oceanian 0.65
10 Siberian 0.04

Single Population Sharing:

# Population (source) Distance
1 Ukrainian_Belgorod 4.69
2 Southwest_Russian 4.7
3 Russian_Smolensk 4.78
4 Belorussian 4.8
5 Estonian_Polish 4.84
6 Ukrainian 5.3
7 Polish 5.38
8 South_Polish 5.64
9 Ukrainian_Lviv 5.93
10 Lithuanian 6.56
11 Estonian 8.31
12 Kargopol_Russian 10.2
13 Croatian 11.35
14 Erzya 11.47
15 Moldavian 13.05
16 East_Finnish 13.44
17 Finnish 13.91
18 Hungarian 14.26
19 Southwest_Finnish 15.08
20 East_German 16.14

Mixed Mode Population Sharing:

# Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1   57.2% Ukrainian + 42.8% Lithuanian @ 3.02
2   53.4% Ukrainian_Lviv + 46.6% Lithuanian @ 3.12
3   57.9% Estonian_Polish + 42.1% Ukrainian_Lviv @ 3.17
4   68.9% Lithuanian + 31.1% Moldavian @ 3.21
5   54% Estonian_Polish + 46% Ukrainian @ 3.33
6   55.4% South_Polish + 44.6% Lithuanian @ 3.37
7   54.5% Belorussian + 45.5% Ukrainian @ 3.38
8   58.8% Belorussian + 41.2% Ukrainian_Lviv @ 3.39
9   66.3% Lithuanian + 33.7% Croatian @ 3.62
10   56.5% Ukrainian_Belgorod + 43.5% Ukrainian @ 3.64
11   56.9% Southwest_Russian + 43.1% Ukrainian @ 3.73
12   61.8% Southwest_Russian + 38.2% Ukrainian_Lviv @ 3.73
13   62% Ukrainian_Belgorod + 38% Ukrainian_Lviv @ 3.77
14   56% Russian_Smolensk + 44% Ukrainian @ 3.8
15   58.5% Estonian_Polish + 41.5% South_Polish @ 3.86
16   62.1% Russian_Smolensk + 37.9% Ukrainian_Lviv @ 3.94
17   58.9% Ukrainian_Belgorod + 41.1% Polish @ 3.94
18   67.5% Ukrainian_Belgorod + 32.5% Lithuanian @ 3.96
19   59.7% Belorussian + 40.3% South_Polish @ 3.96
20   78.8% Lithuanian + 21.2% Serbian @ 3.99