АвторТема: FTDNA Population Finder  (Прочитано 173220 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8537
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4874/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #765 : 11 Май 2014, 09:10:38 »
Подробности о myOrigins от Razib Khan и Rui Hu. В основном состоит из расширенного описания кластеров, но в начале заметки есть кое-что об использованной методике.

Можно подвести некоторые итоги:
1) Для выделения кластеров использовалась программа Admixture - тот же метод, что и при создании калькуляторов Gedmatch. Про дальнейшую обработку данных ничего не сказано. Похоже, что выданы напрямую кластеры Admixture - "предковые компоненты". Хотя мне все равно кажется, что какая-то отличная от Admixture обработка была.
2) Не использовались выборки из Поволжья, Урала, Северного Кавказа, Сибири, Средней Азии, Китая. Северо-Восточная Азия представлена исключительно японцами (~90%) и близкими к ним корейцами. Европа западнее российских границ представлена большим количеством сравнительно мелких выборок с повышением к Британии (попытка усилить "британский" кластер) и к Испании (замена сардинцам для выведения "средиземноморского" кластера).
3) Вероятно, отсюда проистекают "шумность" при разделении по кластерам внутри Европы и частое появление "афганского" кластера, который на макроуровне ближе к Европе.
4) Возможно, асимметричность выборок вызвана желанием вывести много западноевропейских кластеров, то есть улучшить детализацию для основной части клиентов. В результате от зашумленности страдают и они.
« Последнее редактирование: 11 Май 2014, 09:59:15 от Srkz »

Оффлайн Rompecabeza

  • Сообщений: 172
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-0
  • Y-ДНК: NA
  • мтДНК: U5a1b1
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #766 : 14 Май 2014, 22:27:21 »
Я снова замечаю East Asian у пользователей из России, довольно массово. Неужели это Орда?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8537
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4874/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #767 : 14 Май 2014, 22:36:50 »
Я снова замечаю East Asian у пользователей из России, довольно массово. Неужели это Орда?
Кое-у кого да, в основном - нет.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #768 : 24 Май 2014, 17:26:10 »
Мои данные:



Отец - Вологодский район одноимённой области и Галич Костромской, мать - Старооскольский район Белгородской.

По-моему, самые типичные показатели для русского. Хотя мои Y и mt крайне редки для Восточной Европы, получается, что за длительное время пребывания их этнический фон уже "вымыло" местным.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8537
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4874/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #769 : 24 Май 2014, 17:32:01 »
Хотя мои Y и mt крайне редки для Восточной Европы, получается, что за длительное время пребывания их этнический фон уже "вымыло" местным.
Это довольно быстро происходит, Фаррух преувеличил насчет 20 поколений

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #770 : 24 Май 2014, 17:38:01 »
Это довольно быстро происходит, Фаррух преувеличил насчет 20 поколений
Вот как! А я уже временные рамки построил их (Y и mt) "попадания" сюда. Придётся ломать  ;D

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8537
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4874/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #771 : 24 Май 2014, 18:01:12 »
Вот как! А я уже временные рамки построил их (Y и mt) "попадания" сюда. Придётся ломать  ;D
В любом случае только приближенцы по Y кардинально решат вопрос  :D

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #772 : 24 Май 2014, 18:05:16 »
В любом случае только приближенцы по Y кардинально решат вопрос  :D

Да, конечно! Но, пока за неимением оных, пришлось прибегать к таким, как оказалось, не совсем надёжным методам  :)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8537
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4874/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #773 : 24 Май 2014, 18:39:54 »
Да, конечно! Но, пока за неимением оных, пришлось прибегать к таким, как оказалось, не совсем надёжным методам  :)
Зато теперь удостоверились, на кого вы похожи "в общем". Может, и совпаденцы какие интересные в FF проявятся.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #774 : 24 Май 2014, 18:44:59 »
2) Не использовались выборки из Поволжья, Урала, Северного Кавказа, Сибири, Средней Азии, Китая.

После получения своих результатов FF, всё время крутится один вопрос. У меня чёрные волосы, доставшиеся как от отца (а ему от своей матери), так и от матери (а ей от своего деда по отцу). Да и лицо (особенно когда сбрасываю вес  :) ) тоже, как бы, не совсем уж чтоб на все 100% славянское. Вот, например:

Ещё по-молодости, на стройке в Италии:


6-летней давности:


Ожидал в связи с этим каких-нибудь "веяний" с юга или с востока, но получился абсолютно характерный для русских фон (насколько я понял, 82% балто-славянский и 18% финно-угорский).

Так вот, прочитав процитированное сообщение, я подумал что из-за того, что не все ещё выборки сделаны, многие "примеси" FF просто ещё пока не видит (в том числе и мои)? И в будущем, когда эта система будет налажена, нас ещё столько открытий чудных ждёт в этом плане?

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #775 : 24 Май 2014, 19:00:53 »
фтдна пф - грубоватые результаты. вы в гедматче в калькуляторах поиграйтесь лучше - больше пользы будет.
но так как закачка и обработка на гедматче занимает около 2 недель, то пф дает возможность оценить картину сразу - особенно если сравнивать с родичами и понять, с какой ветки какие влияния.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #776 : 24 Май 2014, 19:03:53 »
фтдна пф - грубоватые результаты. вы в гедматче в калькуляторах поиграйтесь лучше - больше пользы будет.
но так как закачка и обработка на гедматче занимает около 2 недель, то пф дает возможность оценить картину сразу - особенно если сравнивать с родичами и понять, с какой ветки какие влияния.

Спасибо, Varang! Уже закачал в гедматч, и результаты уже обработали. Мой номер F299529. Пока ещё осваиваю эту целину  :)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8537
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4874/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #777 : 24 Май 2014, 19:23:57 »
После получения своих результатов FF, всё время крутится один вопрос. У меня чёрные волосы, доставшиеся как от отца (а ему от своей матери), так и от матери (а ей от своего деда по отцу). Да и лицо (особенно когда сбрасываю вес  :) ) тоже, как бы, не совсем уж чтоб на все 100% славянское. Вот, например:
Ожидал в связи с этим каких-нибудь "веяний" с юга или с востока, но получился абсолютно характерный для русских фон (насколько я понял, 82% балто-славянский и 18% финно-угорский).

Так вот, прочитав процитированное сообщение, я подумал что из-за того, что не все ещё выборки сделаны, многие "примеси" FF просто ещё пока не видит (в том числе и мои)? И в будущем, когда эта система будет налажена, нас ещё столько открытий чудных ждёт в этом плане?
Не всем же быть "чудью белоглазой". Я бы сказал, такие даже в меньшинстве  :D Сейчас посмотрел Gedmatch, там тоже выглядите вполне себе характерным русским (при разработке этих калькуляторов использовалось гораздо большее количество выборок, но надо правильно интерпретировать). Судить по внешности часто дело неблагодарное.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #778 : 24 Май 2014, 19:33:32 »
Не всем же быть "чудью белоглазой". Я бы сказал, такие даже в меньшинстве  :D Сейчас посмотрел Gedmatch, там тоже выглядите вполне себе характерным русским (при разработке этих калькуляторов использовалось гораздо большее количество выборок, но надо правильно интерпретировать). Судить по внешности часто дело неблагодарное.

Да, согласен. Срабатывают стереотипы, в Неаполе за местного принимали, здесь, иногда, за еврея  :) Вот и ждал "веяний" с востока или с юга  :)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #779 : 24 Май 2014, 19:43:24 »
Это довольно быстро происходит, Фаррух преувеличил насчет 20 поколений

Кстати, а как быстро это происходит? В пределах скольких поколений? Достаточно 3-х, 4-х?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.