АвторТема: Генеалогия родов, породненных с Веренич-Стаховскими: фон Оттмар-Штейны и Шкульте  (Прочитано 17836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Теперь обратите внимание на метрические записи Вереничей-Стаховских из грекокатолической церкви Давидгородка (конец 18 века): обратите внимание на восприемников Изабеллу Штейн и Констанцию Шкультецкую.

Чуть позже я изложу свою гипотезу родства с этими родами, имеющими привязку к Витебскому воеводству, Оршанскому повету и польскими Инфлянты.

А пока метрики, и материал по Шкультецким

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Re: Генеалогия Веренич-Стаховских
« Ответ #1 : 02 Сентябрь 2010, 00:32:39 »
И вот подсказка - родство идет через известную инфлянтскую и курляндскую фамилию фон Мантойффель.
Попытайтесь найти на этой схеме фон Штейнов и Шкультецких.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Генеалогия Веренич-Стаховских
« Ответ #2 : 02 Сентябрь 2010, 01:04:28 »
Я готический шрифт вообще не воспринимаю.  :(

Оффлайн Wladzislaw

  • Сообщений: 378
  • Страна: 00
  • Рейтинг +68/-5
    • Собрание Белорусской Шляхты
По Штейнам логично предположить, что это род Отмар-Штейн, живший в Мозырском уезде и на Волыни.

Вообще, довольно много далёких полётов фантазии :)

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Еще такой вопрос.

Изабелла Штейн и Констанция Шкультецкая видимо происходили из оршанского повета. По крайней мере, кальвинисты Шкультецкие были в Оршанском, также как и часть Штейнов (в документах встречаются упоминания об Игнации Штейне, консилариусе и судье оршанском (посол на сейм от Инфлянт) и его родственнике -Тадеуше Оттомаре Штейне (+до 1787) -коморнике и мерничем ВКЛ, также из оршанского).
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2010, 00:18:42 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
И еще  - могут ли быть Шультецкие (помещики витебской губернии и польских Инфлянт) потомками инфлянтского рода фон Шульте (von Schulte a.d.H. Islitz)?

Оффлайн Wladzislaw

  • Сообщений: 378
  • Страна: 00
  • Рейтинг +68/-5
    • Собрание Белорусской Шляхты
Шкультецкие жили, как я понимаю, в Полоцком воеводстве, в российские времена в Дисенском и Игуменском уездах. Выводились с гербом "Вэнжик". Их происхождение меня никогда особенно не интересовало. Я не особенно люблю гадать на похожестях/созвучиях фамилий. Пока нет прочих данных я склонен всех считать белорусами.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Шкультецкие жили, как я понимаю, в Полоцком воеводстве, в российские времена в Дисенском и Игуменском уездах.

Верно, в российские времена они жили в Дисенском, Люцинском уезде Витебской губернии (недалеко от Бирж).Владели там Бениславом и фольварком Премяны, рядом с поместьями баронов Ганов и Мантейффелей, и дворян Бениславских. В Полоцком уезде -владели фол.Покревщизна, в Дисненском -фольварком Ист.
 С 1871 года владели также им. Песчанка в Могилевском уезде.

Как видно из приведенный выше (в одном из предыдущих сообщений) русскоязычной схемы и комментариев к оной (обе взяты из книги Чернявского "Генеалогия господ дворян Тверской губернии"), одна ветвь в лице Иосифа Юрьевича выслужила имение и в Тверской губернии. Кстати, фамилия Шкультецкий и сейчас встречается в Твери.

Происхождении фамилии само по себе интересно. Профессор Рымут в своем этимологическом словаре польских фамилий считает ее производной от немецкого Schulte (латинского "scultetus" - "староста").
Однако в настоящее время в Польше проживает не более десятка носителей этой фамилии.

В известной энциклопедии польских шляхетских родов под этой фамилии (в написании Skultecki) дается лаконичная пометка (с ссылкой на Volumina Legum), что род происходит якобы из Сендомирского воеводства (1697). Среди шляхты Сендомирщины таковой род неизвестен, что примечательно. Очевидно, что в первый раз шляхетская фамилия Шкультецкий встречается в числе шляхты и урядников Сендомирского воеводства, подписавших акт элекции короля Августа в 1697 году. Но это ничего не говорит о происхождении фамилии. В последущий период эта фамилия достаточно точно локализируется в Оршанском повете (но об этом чуть позже).
В свете последних данных из опубликованных архивных материалов, можно предположить, что хотя написание Скультецкий фиксируется в 1697 году, первоначального написание фамилии было Szkyltyn.
В документах середины 17 века упоминается некий Миколай Шкультин, обермейстр  войск ВКЛ, начальник отряда литовских рейтаров в 1658-1668 гг. (в архивных документах встречается двоякое написание -Szkultyn и Schulte von Islitz, но речь идет об одном и том же лифляндце).Он, в частности, руководил отрядом рейтаров в знаменитой битве под Верками, ныне Вяркай, недалеко от Вильнюса (11 октября 1658 года) во время русско-польской войны.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2010, 01:10:41 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Интересно отметить, что и польская шляхетская энциклопедия, и справочник Желиги-Зерницкого, следуя за гербовником Куропатницкого различают род Szkultyn (у Куропатницкого Szyltyn!!)и Скультецкий, при том, что род Шкультин представлен всего одной персоной, а Шкультецких и поныне в Польше не больше десятка человек.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Каспер Несецкий в присущей ему лаконичной форме, дает следущий перечень Скультецких


Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Комментарий к Несецкому.
Он начинает свой перечень с неизвестного по имени неизвестного Скультецкого, женатого на Софии Заранковой (представительнице известного в ВКЛ рода Заранко, имевшего владения в том числе и на Витебщине). Далее он упоминает опять-таки упоминает неизвестного по имени Скультецкого, женатого на Теофилии Горбовской.
Тут может крыться ошибка, поскольку Заранко -это прыдомок или прозвище рода Горбовских (в актах Горбовские часто записаны как Заранко-Горбовские или Заранек-Горбовские).То есть, возможно, что Несецкий принимает одну семейную пару за две, приняв Софию и Теофилию за двух разных лиц. Возможно, что это была двуименная София-Теофилия Заранко-Горбовская.
Кем мог быть этот неизвестный Шкультецкий? Скорее всего, тем самым Миколаем Шкультыном (Никласом фон Ш(к)ульте фон Ислиц), находившимся на службе в войске ВКЛ. В пользу этого свидетельствует и реформистское вероисповедование его ближайших потомков (значительный процент инфлянтской шляхты были кальвинистами).
Что касается потомства этой семейной пары, то Несецкий называет следущих лиц: Яна, Кшиштофа, Станислава, дочерей -Марианну (жена Радомского), Елену и Софию. От себя к этому можно добавить, что Кшиштоф -это,очевидно, Кшиштоф Шкультецкий, активный деятель жизни кальвинистского собора в ВКЛ, многократно упомянутый в самом начале 18 века в качестве секретаря кальвинистских "синодов" (1720-1726 года).
Елена -с высокой степенью вероятности, идентична Елена, бывшей в 1703 уже замужем за Томашем Речиньским.

Далее, Несецкий упоминает  Ян Скультицкого архидьякона Вармии. Это возврат в прошлое, так как судя по биографии Коперника, этот Скультицкий был современником Коперника.

В конце обзора, Несецкий снова возвращается в 18 век, сосредоточившись на личности неизвестного ему по имени оршанского ротмистра, бывшего послом на сейм в 1730 году. Предположительно, он является сыном вышеупомянутого Станислава Скультецкого (Шкультецкого) и внуком Миколая Шкультина (фон Шульте фон Ислиц).
Судя по архивным документам, дневникам сейма 1746-1748 годов, этого неизвестного можно смело отождествить с Богуславом Шкультецким, сторонником партии князей Сапег во время конфликта интересов между Радзивиллами и Сапегами (начало 18 века). Вместе с другим приверженцем Сапег, оршанским ротмистром Вавржецким, он представлял в качестве креатуры князей Сапег интересы Оршанского повета на сеймах 1730, 1746 и 1748 годов.
Кроме того, он возглавлял одну из четырех оршанских рот (две другие под командованием Храповицкого и Вавржецкого, третью не помню), составлявших костяк "сапежанской армии". В 1747 он занимал уряд скарбника оршанского, в 1750-1757 был городничим оршанским. В 1722 году женился на Анне Липинской (+1757), с которой "сплодил" 14 детей:
1)Станислава-Кшиштофа *1724
2)Софию, с 1751 года замужем за Казимиром Мнинским
3)Леона-Миколая *1728
4)Михала-Владислава *1730 +1731
5)Элизабету-Сузанну *1731 +1732
6)Теофилию-Сузанну, с 1772 года замужем за Юзефом Арамовичем
7)Регину-Констанцию *1734 с 1757 за Кшиштофом Мацкевичем
8 )Терезу-Катарину *1736
9)Богумилу с 1764 года замужем за Миколаем Виламовичем
10)Людвику-Розу *1747
11)Кристину-Рахелю *1749 +1750
12) Ядвигу *1750
13)Людвику *1730
14) Елену-Викторию *1739


« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2010, 10:39:27 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Цитировать
7)Регину-Констанцию *1734 с 1757 за Кшиштофом Мацкевичем

Хронологически, данная особа-Регина-Констанция Шкультетская-может быть идентична Констанции Шкультецкой, восприемнице при крещении двух Веренич-Стаховских в 1783 и 1787 годах (Федора и Яна Веренича-Стаховских). Интересно, что в числе восприемников (чуть выше на том же листе) фигурирует и Юлия Вавржецкая.
Однако смущает факт ее замужества в 1757 году (фамилия должна была поменятся), и еще больше- принадлежность к другой конфессии.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2010, 11:01:27 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Что еще можно сказать о Шкультецких? Пожалуй-то, что в источниках 19 века, кроме Витебской губернии, род фиксируется еще в Виленской губернии, где один из Шкультецкий -Юзеф -был осужден в 1831 году за участие в "польском мятеже" и выслан вглубь России.
Во второй половине 19 века Шкультецкие упоминаются уже преимущественно во всяких там адрес-календарях и памятных книжках Витебской губернии.

Но вопрос о дальнейшем произрождении рода Шкультецких выходит за рамки моего рассмотрения.
Меня больше интересует связь Шкультецких с инфлянтским и курляндским дворянством, в частности с Мантейффелями, чьими соседями по поместьям были представители рода Шкультецких.


Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
На приведенной выше схеме рода Мантойффелей любопытен брак Иеронимуса фон Мантейффеля (*1653 +1677), женат в 1675 на Доротеи фон Дракенфельс +ок.1720, дочери Христофора фон Дракенфельс аус Гранден и Анны Барбары фон Тизенгаузен. Овдовев в 1680, Доротея-Дорота вышла повторно замуж за Германна Эрнста фон Шульте а. Ислиц (+1695).

Род фон Шульте а. Ислиц прослеживается в Курляндии и Ливонии вплоть до 1507 года, когда магистр Ливонского Ордена Вальтер фон Плеттенберг пожаловал выходца из Бремена - некоего Мертена (Мартина) Шульте  рыцарским леном (феодом) в (ныне латышском) месте Ислитц, к югу от Канимуйдена (Баускский р-н).
Документ, свидетельствующий об этом земельном пожаловании, дошел до нашего времени (см. Приложение номер 1).





Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Далее, этот род в лице Германна  фон Шульте был внесен в матрикулы рыцарских родов герцогства Курляндии 17.10.1620 года (подтверждение 31.07.1631 г.). При внесении в матрикулы в качестве места происхождения рода указан город Бремен (Герман), а также восходящая родословная и гербы родов восходящих предков Германа фон Шульте до четвертого колена.

По отцовской линии, восходящая родословная Германна фон Шульте а. Ислитц выглядит следущим образом.

Schulte,Behr,Blumberg,Schonberg; Wrangel, Aderkas, N?tken, Uexk?ll

По материнской линии

Grothusen, Hagen, Holstfehr, Uexk?ll; Mehdem, Leyen, Treiden, Buttlar

Таким образом, данный Герман Шульте, владелец Ислица, был сыном Йоста фон Шульте а. Ислиц (+между 1591 и 1593), владельца Ислица и судьи курляндского округа Зеельбург и его жены Анны он Гротхуз (+после 1606) ; внуком неизвестного по имени Иоганна фон Шульте и Адельгейды фон Врангель, дочери Хайнриха Врангеля, владельца Блауенбергена, в 1530 судьи рижского епископства и Эббы-Гертруды фон Неткен фон Эшель; правнуком Мертена (?) фон Шульте и (Клары?) фон Бломберг; праправнуком Каспера (?) фон Шульте и Катарины Бэр.



 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.