АвторТема: Extended Y-chromosome investigation suggests post-Glacial migrations of modern h  (Прочитано 7532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Extended Y-chromosome investigation suggests post-Glacial migrations of modern humans into East Asia via the northern route // Molecular Biology and Evolution, First published online: September 13, 2010, doi: 10.1093/molbev/msq247

Zhong et al.

Genetic diversity data, from Y chromosome and mitochondrial DNA as well as recent genome-wide autosomal SNPs, suggested that mainland Southeast Asia was the major geographic source of East Asian populations. However, these studies also detected Central-South Asia- and/or West Eurasia-related genetic components in East Asia, implying either recent population admixture or ancient migrations via the proposed northern route. To trace the time period and geographic source of these Central-South Asia- and West Eurasia-related genetic components, we sampled 3,826 males (116 populations from China and one population from South Korea) and performed high-resolution genotyping according to the well-resolved Y-chromosome phylogeny. Our data, in combination with the published East Asian Y-haplogroup data, show that there are four dominant haplogroups (accounting for 92.87% of the East Asian Y chromosomes), O-M175, D-M174, C-M130 (not including C5-M356) and N-M231, in both southern and northern East Asian populations, which is consistent with the proposed southern route of modern human origin in East Asia. However, there are other haplogroups (6.79% in total) (E-SRY4064, C5-M356, G-M201, H-M69, I-M170, J-P209, L-M20, Q-M242, R-M207 and T-M70) detected primarily in northern East Asian populations, and were identified as Central-South Asian and/or West Eurasian origin based on the phylogeographic analysis. In particular, evidence of geographic distribution and Y-STR diversity indicate that haplogroup Q-M242 (the ancestral haplogroup of the native American-specific haplogroup Q1a3a-M3) and R-M207 probably migrated into East Asia via the northern route. The age estimation of Y-STR variation within haplogroups suggests the existence of post-Glacial (?18 thousand years ago, kya) migrations via the northern route as well as recent (?3 kya) population admixture. We propose that although the Paleolithic migrations via the southern route played a major role in modern human settlement in East Asia, there are ancient contributions, though limited, from western Eurasia which partly explain the genetic divergence between current southern and northern East Asian populations.

http://mbe.oxfordjournals.org/content/early/2010/09/13/molbev.msq247

ps у кого полный текст выложите тут ссылку pls

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Extended Y-chromosome investigation suggests post-Glacial migrations of modern h
« Ответ #1 : 15 Сентябрь 2010, 00:40:53 »
Я пока не читал, но название противоречит очень многим предыдущим глобальным исследованиям Ю.Азии и В.Азии. По всем параметрам основной вектор миграций был по южному маршруту. Единственное что не противоречит, они сами написали в абстракте, что Q-M3 прошли по северному маршруту, в чем трудно не согласится. Основной аргумент в пользу названия совсем ничего не доказываемый - это что де E-SRY4064, C5-M356, G-M201, H-M69, I-M170, J-P209, L-M20, R-M207, T-M70 прошли по северному также, что в общем не совсем очевидно. Потому что источник разные, и маршруты и времена разные. Также разнообразие судя по всему для многих субкладов разное. Если брать фактически "постледниковое расширение" с палеолита до наших дней, то таки да, многие из этих субкладов могли идти по северному, но это минор для Восточных и Южных азиатов.

Оффлайн Denis B.

  • Сообщений: 278
  • Страна: 00
  • Рейтинг +37/-4
у кого есть эта работа ?

на балто-славике выложили данные по уйгурам :

n=187

C3= %5,88
C5= %0,53
D= %3,21
E= %1,6
G2a*= %1,6
H1*= %3,74
I= %0,53
J*= %14,43
L*= %4,27
N=%4,81
O=%13,9
Q*= %4,81
Q1b= %1,06
R1a1*= %29,41
R1b*= %3,21
R1b1b1= %1,6
R1b1b2= %1,6

R2= %3,21
T= %0,53

Оффлайн sahaliyan

  • Сообщений: 430
  • Страна: 00
  • Рейтинг +93/-0
у кого есть эта работа ?

на балто-славике выложили данные по уйгурам :

n=187

C3= %5,88
C5= %0,53
D= %3,21
E= %1,6
G2a*= %1,6
H1*= %3,74
I= %0,53
J*= %14,43
L*= %4,27
N=%4,81
O=%13,9
Q*= %4,81
Q1b= %1,06
R1a1*= %29,41
R1b*= %3,21
R1b1b1= %1,6
R1b1b2= %1,6

R2= %3,21
T= %0,53
Uyghurs from different places,their Y-DNA is different.For example,the Uyghurs from Urumqi seems don't have high C3,but Uyghurs from Yili have many C3s.I should note,the Urumqi was built by the Chinese in 18th century,unlike other cities have long history,the Urumqi Uyghurs mostly came from south Xinjiang,moved to urumqi only in recent years,so the Urumqi Uyghurs actually can represent the southern Uyghurs.If the southern Uyghurs lack C3,then I suggest the Yili Uyghurs got their C3 from the Oirats and later Manchu-Xibes(for example,Manchu cluster also found in Uyghurs)
As Asan-Kaygy wrote the great article about the Uyghurs and Yugurs,I also should note,the Yugurs are not only descendants of Orhun Uyghurs,but also half of them are descendants of Mongols,in fact,the ruling family of Yugurs are descendants of Tuolei-Chingis Khan,eastern Yugurs speak a Mongolic family.It seems large part of Yugur C3s are C3d,see the paper Origin and evolution of two Yugur sub-clans in Northwest China: a case study in paternal genetic landscape,so it seems the Yugur C3s are of different origin with the Uyghurs


Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1821/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!

I= %0,53


Интересно, а от кого этого могло надуть, татары опять?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14536
  • Страна: id
  • Рейтинг +940/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Интересно, а от кого этого могло надуть, татары опять?

Да запросто. В Синьцзяне, емнип, 5000 татар живут. ;D

http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Tatars сабж. ;)

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a

I= %0,53


Интересно, а от кого этого могло надуть, татары опять?

Аббат, а вы не смторели по остальным сибирско-алтайским этносам? Не присутствует ли она вот в таких мизерных процентах эдакой полосой от Волги до Алтая?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1821/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!

I= %0,53


Интересно, а от кого этого могло надуть, татары опять?

Аббат, а вы не смторели по остальным сибирско-алтайским этносам? Не присутствует ли она вот в таких мизерных процентах эдакой полосой от Волги до Алтая?

И что, у татар 33%. Так мне и интересно туристы или татары.

Оффлайн JaG

  • Сообщений: 504
  • Страна: fm
  • Рейтинг +131/-0
  • Y-ДНК: J2a-L556 (Y13511+)
  • мтДНК: H5c2
http://zalil.ru/31174273

Q
Цитировать
Haplogroup Q occurs in Eurasians and its subhaplogroups show different distributions. Q1a1-
M120 is widely distributed in both SEAS and NEAS populations, but absent outside East Asia
except for one incidence observed in northern Pakistan (fig. 2 and 3b, supplementary table S2),
which is consistent with another published data of 49 Eurasian populations (Wells et al. 2001).
Q1a1-M120 was not detected in Europe, West Asia, Caucasia and Central Asia except for a Sino-
Tibetan group in Kyrgyzstan. The other subhaplogroups (Q1a2-M25, Q1a3*-M346 and Q1b-
M378) were detected in NEAS, CSA and WE populations, and absent in SEAS population except
for one Han group and Yunnan Hui (fig 2 and 3b, supplementary table S2) with known
migrations from the north (Du and Yip 1993; Wen et al. 2004a). In further network analysis (fig.
4f), the East Asian Y-STR haplotypes form a relatively separate cluster, while the CSA Y-STR
haplotypes show a loose structure and long mutational steps; also, the NEAS Y-STR haplotypes
display higher differentiation than the SEAS haplotypes (Q1a1-M120 and Q1a3*-M346). The
high diversity and structured distribution of Q-M242 lineages in CSA, WE and NEAS
populations are indicative of their prehistoric migrations via the northern route into East Asia.
Q1b найдена только в 2-х из 4-х популяций уйгуров (1 образец из 71, 1 из 18, 0 из 48, 0 из 50).
Учитывая и данные из других работ, их источник следует искать западнее (Средняя Азия?), и связывать именно с тюрками нет оснований.

R1b
Цитировать
However, R1b1b1-M73 was detected mainly in NEAS and was sporadically detected
in South Asia and WE. As shown in the network of R1b-M343 (fig. 4h), most of the M73-derived
individuals occur at the terminals of the network with multi-step mutations, indicating a different
origin of M73 in comparison with those West Eurasian individuals and a possible origin in NEAS
because of its high Y-STR diversity. All M269-derived individuals from NEAS either link to or
share haplotypes with West Eurasians. A recent study suggests a West Asian-origin of R1b1b2-
M269 and its Neolithic expansion (Balaresque et al. 2010). Therefore, the NEAS R1b1b2-M269
likely came from West Asia.
R1b1b1-M73 - "местные/давние", R1b1b2-M269 - "мигранты" с запада.

R1a
Цитировать
Although R1a1-M17 occurs across Eurasia, its network (fig. 4h)
does not exhibit region-specific cluster; also, the NEAS Y-STR haplotypes of R1a1-M17 show
consecutive mutation steps and high differentiation. In addition, these M17-derived individuals
were proven to be the ancestral R1a1* by subtyping 7 downstream SNPs (fig. 2). Therefore, this
lineage likely represents the early immigrants from CSA or WE.
R1a1-M17(xM417) - "местные/давние".

J
Цитировать
East Asian
J1-M267 individuals share haplotypes with West Eurasians and tend to link to Caucasian
haplotypes. J2b2-M241 individuals in NEAS contain an 8-repeat motif at the A7.2 STR locus
(West Eurasian 8-repeat motif vs. South Asian 7-repeat motif (Cinnioglu et al. 2004; Sengupta et
al. 2006)) and link to West Asian haplotypes. In the network of J2-M172, 61% of the NEAS
haplotypes share with West Eurasians and South Asians, again suggesting WE origin of these
haplotypes.

I найдена только в 1-ой из 4-х популяций уйгуров (1 образец из 71, 0 из 18, 0 из 48, 0 из 50).
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2011, 13:08:46 от JaG »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1821/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Укр, а вы как считаете?

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a

I= %0,53


Интересно, а от кого этого могло надуть, татары опять?

Аббат, а вы не смторели по остальным сибирско-алтайским этносам? Не присутствует ли она вот в таких мизерных процентах эдакой полосой от Волги до Алтая?

И что, у татар 33%. Так мне и интересно туристы или татары.

Я не утверждаю, я спрашиваю поскольку не знаю. Это тренд или просто какие-то спорадические точки? Волжские татары бежали после падения Казани и во время насильственной христианизации в Сибирь. Но если I есть у нганасан, кетов и других, то татарами объяснить это намного сложнее.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1821/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
По памяти есть у манси, у тувинцев, у кого-то из алтайцев, но везде по малу (1% не более), т.е. привязать к какому-то движению сложно. Но если у татар Китая 33% I, то возможно от них. Как кстати у уйгур с русскими были контакты?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1336/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
http://zalil.ru/31174273

Q
Цитировать
Haplogroup Q occurs in Eurasians and its subhaplogroups show different distributions. Q1a1-
M120 is widely distributed in both SEAS and NEAS populations, but absent outside East Asia
except for one incidence observed in northern Pakistan (fig. 2 and 3b, supplementary table S2),
which is consistent with another published data of 49 Eurasian populations (Wells et al. 2001).
Q1a1-M120 was not detected in Europe, West Asia, Caucasia and Central Asia except for a Sino-
Tibetan group in Kyrgyzstan. The other subhaplogroups (Q1a2-M25, Q1a3*-M346 and Q1b-
M378) were detected in NEAS, CSA and WE populations, and absent in SEAS population except
for one Han group and Yunnan Hui (fig 2 and 3b, supplementary table S2) with known
migrations from the north (Du and Yip 1993; Wen et al. 2004a). In further network analysis (fig.
4f), the East Asian Y-STR haplotypes form a relatively separate cluster, while the CSA Y-STR
haplotypes show a loose structure and long mutational steps; also, the NEAS Y-STR haplotypes
display higher differentiation than the SEAS haplotypes (Q1a1-M120 and Q1a3*-M346). The
high diversity and structured distribution of Q-M242 lineages in CSA, WE and NEAS
populations are indicative of their prehistoric migrations via the northern route into East Asia.
Q1b найдена только в 2-х из 4-х популяций уйгуров (1 образец из 71, 1 из 18, 0 из 48, 0 из 50).
Учитывая и данные из других работ, их источник следует искать западнее (Средняя Азия?), и связывать именно с тюрками нет оснований.


Большое спасибо за публикацию (теперь есть что почитать). Но сразу возникает вопрос в отношении Q1b.
В таблице (Table S2d: Distribution of Y-chromosome haplogroups in all the populations) действительно указаны два уйгура из Синьцзяна (по материалам данного исследования) и два генотипа по данным Сенупты (Sengupta, 2006) - из пакистанских провинций Синд и Хазаристан (1 из 21 и 1 из 25 соответственно).
Может я не прав (поправьте), но именно единственное (?) исследование Сенгупты с такой малорепрезентативной выборкой легло в основу статьи в Википедии о распространенности Q1b среди синдхов и хазарейцев.
Мне сложно сказать, кого тестировал Сенгупта и Ко, но на проектах FTDNA есть представители Q1b, указывающие место происхождения из Средней Азии (!), Индии и Пакистана. Таким образом, учитывая незначительный процент Q1b, в выборках это подтверждает скорее выход представителей этой группы из Центральной Азии в Пакистан/Индию , а не местное происхождение. Тем более, что по одному пакистанцу эта информация подтверждена семейным преданием (его предок прибыл в на территорию современного Пакистана из Бухары).  Средняя Азия в 6-7 веках контролировалась тюрками (Тюркский каганат), потомки которых могли попасть в Индию и в тот период, и позже - с Газневидами и монголами (к войскам которых присоединились представители многих народов). Поэтому я бы не спешил исключать тюрское происхождение Q1b. 

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Цитировать
Таким образом, учитывая незначительный процент Q1b, в выборках это подтверждает скорее выход представителей этой группы из Центральной Азии в Пакистан/Индию , а не местное происхождение.
А разве кто-то считает родиной Q1 Индию???

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1336/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Цитировать
Таким образом, учитывая незначительный процент Q1b, в выборках это подтверждает скорее выход представителей этой группы из Центральной Азии в Пакистан/Индию , а не местное происхождение.
А разве кто-то считает родиной Q1 Индию???

Значит я неверно понял предыдущего оратора, уважаемого JaG. Если он исключает тюрскское происхождение Q1b и указывает на Среднюю Азию и данные других работ, то возникает вопрос о том, как Q1b попали в Среднюю Азию и почему практически все исследования (кроме обсуждаемого) связывают Q1b исключительно с ашкеназами, синдхами и хазарейцами.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.