АвторТема: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+  (Прочитано 63094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн spb-i

  • Сообщений: 29
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: J-FT133466
  • мтДНК: T1a1
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #270 : 26 Февраль 2022, 22:13:33 »
13,24,16,11,11-15,12,12,12,13,11,31,16,9-9,11,11,24,14,20,31,12-15-15-15,11,11,19-23,16,16,19,20,36-40,14,11

Башкир, племя Дуван, деревня Алагуз. Линия моей прапрапрабабушки, происходит от Алагузи Бакынова.

Прогноз Невген 100% на ветвь R1a Z93>Z94> Z2123>Y934> Y7094 https://www.yfull.com/tree/R-Y7094/ , в ветви есть большая башкирская группа от ветви R-Y5977.

сделали 111 маркеров
Когда обещали результаты ? будет интересно проверить родословное-шежере Тажетдина Ялсыгулова составленное в 18/19 в.в. Если оно правильное, то айлинцы(дуван, сарт, сызгы, сырзы и башкиры айской волсти), кудейцы и кошсо должны быть ближе между собой, чем остальные табынцы, катайцы, сальжиуты и таныпцы.

уже есть

13,24,16,11,11-15,12,12,12,13,11,31,16,9-9,11,11,24,14,20,31,12-15-15-15,11,11,19-23,16,16,19,20,36-40,14,11,11,8,17-17,8,12,10,8,11,10,10,22-22,15,10,12,12,14,8,14,24,21,13,12,11,13,11,11,12,13,33,15,9,15,11,26,29,19,11,12,12,12,10,9,12,11,10,11,12,30,13,14,24,13,9,10,19,15,19,12,24,14,13,15,24,12,23,19,10,15,17,9,11,11

Вот что написал мне Владимир:
"К сожалению, ни кем не сблизился. Можно отнести к предковой ветви, у которой нет специфических значений. Это - в основном, восточные табынцы, айлинцы, дуванцы, сарты. Есть собственные редкие значения маркеров, которые могут быть у других дуванцев и айлинцев."
Ближе всех "Артем" с субкладом https://www.yfull.com/live/tree/R-BY206058/ и некий Губайдуллин. Но тут субклад будет другой, т.к. 7 шагов на 111 маркерах, ybp не менее 500 лет, а у BY206058 50 лет. Картинка по ссылке https://disk.yandex.ru/i/U_eFTEj5_QrISQ , чтобы увеличить нужно скачать. Точнее покажет BigY и yfull, маркеры дают погрешность.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +74/-6
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #271 : 27 Февраль 2022, 16:40:00 »
по ссылке https://disk.yandex.ru/i/U_eFTEj5_QrISQ , чтобы увеличить нужно скачать. Точнее покажет BigY и yfull, маркеры дают погрешность.
Интересно, у рода ельдяк также есть гг Y5977.  Дальше эта ветка наверное будет еще ветвиться.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #272 : 27 Февраль 2022, 18:13:36 »
Самая распространенная среди башкир линия.
Наверное каждый 3-4 из этой линии .
У ельдяков предположительно потомки бурая ергозина из этой линии.. На с-з R1a как раз в основном из башкирской ветки

Оффлайн covex-nn

  • Сообщений: 30
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • SI12160 / YF104030
    • Geni
  • Y-ДНК: R1a-Y5977+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #273 : 17 Июнь 2022, 22:01:11 »
Сделал себе Big-Y, моя гаплогруппа https://www.yfull.com/live/tree/R-Y164342/ (R-BY208270 по версии FTDNA)

Дед родился в деревне Маржангулово современного Дуванского района Башкортостана. У Кузеева про род сарт-айле написано "на Урал из Бухары пришел Малекхужа; у него от старшего сына Каракусюка было шесть внуков" - про них Кузееву рассказали местные жители в 1956 году. Вот они мои предки по прямой мужской линии.

В результатах ДНК-теста ожидал увидеть "Бухару", но обнаружилось R-Y5977+ и вот такие STR:
13,24,16,11,11-15,12,12,12,13,11,31,15,9-10,11,11,24,14,20,31,12-15-15-15,12,11,19-23,16,16,20,20,35-38,14,11,11,8,17-17,8,12,10,8,11,10,10,22-22,15,10,12,12,13,8,14,24,21,13,12,11,13,11,11,12,13,32,15,9,15,11,26,29,19,11,12,12,12,10,9,12,11,10,11,12,30,13,14,24,13,9,10,19,15,19,12,24,14,13,15,24,12,23,19,10,15,17,9,11,11

Судя по данным FTDNA, у меня есть о-о-очень дальний общий предок с тарханом Таймасом Шаимовым и Tadjibaev из Казахстана с одной стороны (R-BY100683), и ещё общий предок с Artem и Akhmetyanov c другой (R-BY206058). Вобщем, теперь стало совсем не понятно почему род называется "сарт" и почему "айле" =)

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #274 : 17 Июнь 2022, 22:26:38 »
Салам. Я вам обьясню. Я когда искал нашёл три раза событие. Когда человека называли чувашем, калмаком и тп. Потому что мать была такой. Скорее всего сначала кушамат. Возможно предок женился на сартке

Оффлайн covex-nn

  • Сообщений: 30
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • SI12160 / YF104030
    • Geni
  • Y-ДНК: R1a-Y5977+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #275 : 17 Июнь 2022, 23:08:37 »
Салам. Я вам обьясню. Я когда искал нашёл три раза событие. Когда человека называли чувашем, калмаком и тп. Потому что мать была такой. Скорее всего сначала кушамат. Возможно предок женился на сартке

Добрый вечер!
Может быть примерно так всё и было. На карте 1737 года чуть восточнее современных Новомещерово и Куршалино обозначена деревня Сарт. А в 1956 году Кузееву рассказали, что Каракучуку дали землю в качестве приданного за девушкой из рода Дуван (это должно было быть в конце/середине 17 века). Вот может быть это и есть то, о чём вы говорите. А с другой стороны, на картах начиная с середины 18 века в разное время деревни назывались Маржангулово (Мерзянгулово) в пяти разных местах: Соколки(2 раза)+Мунасово+Кутушево+Маржангулово. Это перемещение с деревней Сарт не вяжется, но может быть Маржангул пришёл после своих братьев Алекая и Калманкула Каракучуковых.

Ещё нашёл сейчас тут на форуме сообщение пользователя ROY888 (судя по всему, это у него гаплогруппа R-BY206058), он писал, что его село в Челябинской области находится примерно в 40 км от Белокатай.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #276 : 18 Июнь 2022, 06:59:29 »
Ну в любом случае каждый третий еслт не второй из этой линии  среди башкир. Так что тут сартами не пахнет. На св вообще больше 60-70%

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #277 : 05 Август 2022, 22:09:54 »
Сделал себе Big-Y, моя гаплогруппа https://www.yfull.com/live/tree/R-Y164342/ (R-BY208270 по версии FTDNA)

Дед родился в деревне Маржангулово современного Дуванского района Башкортостана. У Кузеева про род сарт-айле написано "на Урал из Бухары пришел Малекхужа; у него от старшего сына Каракусюка было шесть внуков" - про них Кузееву рассказали местные жители в 1956 году. Вот они мои предки по прямой мужской линии.

В результатах ДНК-теста ожидал увидеть "Бухару", но обнаружилось R-Y5977+ и вот такие STR:
13,24,16,11,11-15,12,12,12,13,11,31,15,9-10,11,11,24,14,20,31,12-15-15-15,12,11,19-23,16,16,20,20,35-38,14,11,11,8,17-17,8,12,10,8,11,10,10,22-22,15,10,12,12,13,8,14,24,21,13,12,11,13,11,11,12,13,32,15,9,15,11,26,29,19,11,12,12,12,10,9,12,11,10,11,12,30,13,14,24,13,9,10,19,15,19,12,24,14,13,15,24,12,23,19,10,15,17,9,11,11

Судя по данным FTDNA, у меня есть о-о-очень дальний общий предок с тарханом Таймасом Шаимовым и Tadjibaev из Казахстана с одной стороны (R-BY100683), и ещё общий предок с Artem и Akhmetyanov c другой (R-BY206058). Вобщем, теперь стало совсем не понятно почему род называется "сарт" и почему "айле" =)
В архивных документах отца Каракусюка звали Байитяк. А так у сартов в легендах относящихся более раннему времени фигурирует Дилбахун бей. А Маликхужа может ездил учится, получил там посвящение и.д. ну и духовенство может свою сильсилю или каак там ввела оттуда.   

Оффлайн covex-nn

  • Сообщений: 30
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • SI12160 / YF104030
    • Geni
  • Y-ДНК: R1a-Y5977+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #278 : 05 Август 2022, 23:21:27 »
В архивных документах отца Каракусюка звали Байитяк. А так у сартов в легендах относящихся более раннему времени фигурирует Дилбахун бей. А Маликхужа может ездил учится, получил там посвящение и.д. ну и духовенство может свою сильсилю или каак там ввела оттуда.

Добрый вечер, shaman333! Это очень интересно!
Скажите, пожалуйста, а что это за архивные документы? Я очень хотел бы их посмотреть и отсканировать! =) И, кстати, скажите, а в какой форме существуют эти легенды? Можно ли их почитать?

Очень хочется понять когда сарты "пришли" на реку Ай, это да. В этнографии "Айлинские башкиры" Фейникамал Мирхейевой я в вычитал, что сначала сарты расселились в Учалинском районе, а потом только переехали (так в каком-то шежере Маржангулово было записано). Она же написала в газете статью о шежере рода Дуван, в частности о шежере Батыра; там сказано, что жители Трубкильдино, Яушево, Масяково, Абзаево, Алагузово и Куршалино - потомки внука того Батыра, Жейянбая. Примерно на месте Куршалино в 1736 была деревня Сарт, а с потомками Яуша Шарифгузина и Алагузи Бакынова у нас DYS716=29. Если тут ещё и мои приватные снипы совпадут с ними сразу много :), то будет понятно почему сартам выдали землю.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.