Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+

[Yurgan]

Наконец-то нашу тесную компанию башкир "перетянуло" на азиатскую часть дерева. Вот где они приземлились на сегодняшний день (сама подветвь обведена красным кружком):

Неплохо.
Не хватает 67-ми Якубаускаса.
Надо средства искать.
Он должен возле Грея стоять.

А так эти две ветви - башкирская и венгерско-татарская по всякому выходила рядом.
А как киргизы встали?

[asan-kaygy]

Те башкиры унларцы?

[Yurgan]

Те башкиры унларцы?

Не все, двое табынцев, а один тюлькэ, остальные унларцы.
Но табынцы самые настоящие, с родословной до времен Чингисхана, до Майки-бия.

[asan-kaygy]

А к кому Тюлькэ относится?

[Yurgan]

А к кому Тюлькэ относится?

Честно говоря, не совсем понятно. Это больше сословная категория. Но в данном случае скорее балыкчинцы.
В родословной, составленногй Гали Сокроем (предка одного из тетсированных) , Балыкчи происходит от одного предка с иряктэ-табынцами и у него были сыновья Уннар (Унлар) и Джансаид (Янсаит). Несколько унларцев из Янсаитова.
Кельсер-табынцы (Исхаков) должен быть удален от всех.

[asan-kaygy]

Рахмет.

[Овод]

А как киргизы встали?

Пока не слишком стабильно по месту крепления (хотя по прежнему держатся вместе). Слишком близкое родство - вот и ведут себя как одиночный, не слишком устойчивый гаплотип. Если добавлять Ваших енисейских - всё встают на место, под остальных Z93.  А только 67-маркерных болтает - на разных деревьях - в разных местах.
 
Скажите, Юрган, у кого из них есть Z93 или его подчинённый. Что-то у меня ни у кого не отмечен.

[Yurgan]

А как киргизы встали?

Пока не слишком стабильно по месту крепления (хотя по прежнему держатся вместе). Слишком близкое родство - вот и ведут себя как одиночный, не слишком устойчивый гаплотип. Если добавлять Ваших енисейских - всё встают на место, под остальных Z93.  А только 67-маркерных болтает - на разных деревьях - в разных местах.
 
Скажите, Юрган, у кого из них есть Z93 или его подчинённый. Что-то у меня ни у кого не отмечен.

179760  Ali Muchla R-L342.2 

[Yurgan]

А к кому Тюлькэ относится?

Честно говоря, не совсем понятно. Это больше сословная категория. Но в данном случае скорее балыкчинцы.
В родословной, составленной Гали Сокроем (предком одного из тестированных) , Балыкчи происходит от одного предка с иряктэ-табынцами и у него были сыновья Уннар (Унлар) и Джансаид (Янсаит). Несколько унларцев из Янсаитова.
Кельсер-табынцы (Исхаков) должен быть удален от всех.

[ДАР_ИСИДЫ]

Получается целая серия гаплотиппов, владельцы которых относятся к племени Тамим.

Кстати, это правящее племя в Катаре.

[Bulat]

По башкирам пока устойчиво получается что представители R1a из родов Табын, Иректе, Хуун (Суннарсы). К примеру, в ФТДНА см Башкирский ДНК-проект -Каримовы.

[Bulat]

Как известно, Тумын, вождь гуннского племени Ашина, был основателем тюркского каганата (542—552, каган с 551). В числе предков Майкы-бия (родоначальника табынцев) упоминается Тумен бий.

Тумен-бий - отец Майкы-бия не имеет никакого отношения к Бумыну-кагану. Однажды ошибка сопоставления Тумен-бия с Бумыном попала в книгу,и потом из книги в книгу стала перекопироваться.

Отец Майкы-бия был тысячником, т.е. возглавлял тумен, войско в 10 тыс. человек. Т.е. Тумен-бий это даже не имя, это легенда о военачальнике, отце Майкы-бия.

[Bulat]

По всем моим расчетам, ближайшей к башкирской ветви является киргизская ветвь.

О каких киргизах в данном случае выпишите? Так понимаю вы имеете ввиду енисейских кыргызов? Или вы имели ввиду тяньшанских?

[Yurgan]

По всем моим расчетам, ближайшей к башкирской ветви является киргизская ветвь.

О каких киргизах в данном случае выпишите? Так понимаю вы имеете ввиду енисейских кыргызов? Или вы имели ввиду тяньшанских?

Тяньшанских - потомков Долон-бия.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1274.0.html

С Хакасией у них связи не наблюдается, за исключением пары гаплотипов

[Bulat]

Тяньшанских - потомков Долон-бия.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1274.0.html

Спасибо огромное! Если можно буду использовать в статье - ваш вывод. Есть одно интересное историческое событие,возможно объясняющее это родство.
В конце июня 2012 года - дам ссылку на публикацию, сейчас в печати.
Там будет версия, но возможно эта гипотеза - объяснит почему по ген.паспорту у башкир R1a связь с кыргызами Тянь-Шаня.

С Хакасией у них связи не наблюдается, за исключением пары гаплотипов

Р.Г.Кузеев - крупнейший исследователь по этногенезу башкир - с енисейскими кыргызами связывал башкирское племя Кыргыз.
Хотелось бы проверить интуицию Р.Г.Кузеева. Если получится постараемся найти потомков родовых старшин племени Кыргыз у башкир. Если их ген.паспорт совпадёт с енисейскими кыргызами, то в очередной раз подтвердится верность убеждения Р.Г.Кузеева. Склоняюсь к версии что Р.Г.Кузеев был прав сопоставляя башкирское племя Кыргыз с енисейскими кыргызами.