АвторТема: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+  (Прочитано 65553 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #15 : 22 Июнь 2011, 14:28:40 »
Интересно, что будет дальше.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: gt
  • Рейтинг +832/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #16 : 22 Июнь 2011, 14:35:29 »
Интересно, что будет дальше.
Унлар - ондар - десятники. Может быть.
Табын - пять.

Ждем снипа L342.

Если будет - то очень похоже, что это и есть гунны.
Унлар - они же сунлар и уннар.
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2011, 15:12:32 от Yurgan »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #17 : 22 Июнь 2011, 14:41:36 »
Интересно, что будет дальше.
Унлар - ондар - десятники. Может быть.
Табын - пять.

Ждем снипа L342.
В общем R1a - Ветвь математиков.  ;D

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #18 : 22 Июнь 2011, 14:45:40 »
Еще были племена тумен (10000), минг (1000), юз (100)
Тумены точно к Майкы бию восходили.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: gt
  • Рейтинг +832/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #19 : 22 Июнь 2011, 15:04:44 »
Еще были племена тумен (10000), минг (1000), юз (100)
Тумены точно к Майкы бию восходили.
Какие Тумены?
Среди предков Майки-бия указывается Тумэн-бий.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #20 : 22 Июнь 2011, 15:17:33 »
Какие Тумены?
Среди предков Майки-бия указывается Тумэн-бий.
Тук-буга тумен был улусбеком крыма. Плюс некоторые тумены бежали от Ибака и Шайбака (Шейбани) к башкирам.

Оффлайн Naeel

  • Сообщений: 630
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-2
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a2b* L342+ Z94+ L871+ L875+ Z2122+ L657- Z2123- F1345-
  • мтДНК: T2a 16126C 16217C 16294T 16296T 16519C 73G 263G 315.1C
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #21 : 22 Июнь 2011, 17:11:04 »
Унлар - они же сунлар и уннар.
в переводе с татарского -
левые - они же правые и десятые  :-\

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: gt
  • Рейтинг +832/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #22 : 22 Июнь 2011, 17:23:40 »
Унлар - они же сунлар и уннар.
в переводе с татарского -
левые - они же правые и десятые  :-\
А может слово хунну тоже отсюда.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #23 : 22 Июнь 2011, 17:32:32 »
Унлар - они же сунлар и уннар.
в переводе с татарского -
левые - они же правые и десятые  :-\
Ну тогда и род соллар солдар должен существовать.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2194
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #24 : 23 Июнь 2011, 22:24:28 »
Унлар - ондар - десятники. Может быть.

Если числительное, то окончание другое должно быть, не -лар.

Правые-левые, не вижу противоречия если исходить из того, что это были воинские соединения, организованные по родовому принципу - тама.

Майкы-бий скорее всего не физический прародитель.

Оффлайн Naeel

  • Сообщений: 630
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-2
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a2b* L342+ Z94+ L871+ L875+ Z2122+ L657- Z2123- F1345-
  • мтДНК: T2a 16126C 16217C 16294T 16296T 16519C 73G 263G 315.1C
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #25 : 23 Июнь 2011, 22:55:26 »
про туман - давно читал такую версию -

Все знают детскую считалку:"Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана. Буду резать, буду бить - все равно тебе водить". А вот расшифровка. Из Золотой Орды на Русь приезжает баскак (сборщик податей) - "выходит из тумана", т. е. тумэна (10-тысячного войска). "Карман" - чисто тюркское слово, перешедшее в русский язык. С ножиком-угрозой ясно. "Месяц" - символ мусульманства, принятого Ордой в начале 14-го века. После того, как Орда "обесерменилась", начались реальные стычки Руси с Ордой.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #26 : 24 Июнь 2011, 05:00:36 »
Унлар - ондар - десятники. Может быть.
Если числительное, то окончание другое должно быть, не -лар.
Правые-левые, не вижу противоречия если исходить из того, что это были воинские соединения, организованные по родовому принципу - тама.
Майкы-бий скорее всего не физический прародитель.
А что его мешает отождествить с Байку нойоном?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: gt
  • Рейтинг +832/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #27 : 24 Июнь 2011, 10:17:22 »
Унлар - ондар - десятники. Может быть.
Если числительное, то окончание другое должно быть, не -лар.
Правые-левые, не вижу противоречия если исходить из того, что это были воинские соединения, организованные по родовому принципу - тама.
Майкы-бий скорее всего не физический прародитель.
А что его мешает отождествить с Байку нойоном?
Ничего не мешает. Тем более унларская волость в своем составе имела байкинскую тюбу  и деревня Байкибашева стоит на ерке Байки, не исключено, что это были земли этого самого Байку-нойона.
Если анализировать родословную табынцев по поколениям, то выходит, что родоначальник должен был быть ровесником Бату или на одно поколение старше, что совпадает со временем жизни Байку-нойона.
.
 

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2194
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #28 : 25 Июнь 2011, 01:06:28 »
Унлар - ондар - десятники. Может быть.
Если числительное, то окончание другое должно быть, не -лар.
Правые-левые, не вижу противоречия если исходить из того, что это были воинские соединения, организованные по родовому принципу - тама.
Майкы-бий скорее всего не физический прародитель.
А что его мешает отождествить с Байку нойоном?

Не могу сейчас припомнить источник. для меня дополнительным доводом что это м.б. один и тот же человек, послужило упоминание о родовых ополчениях (созданных из покорённых племён) под его командованием.

Ну а быть прародителем для уйсынов, табынов, тама и др., несколько затруднительно для одного и того же человека. Да и не мог он быть полигаплогруппным ::).

НБ. Вот в старкластер бы поверил, что это его потомки.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Башкирская ветвь (South Ural 1) Y5977+
« Ответ #29 : 25 Июнь 2011, 07:36:24 »
Не могу сейчас припомнить источник. для меня дополнительным доводом что это м.б. один и тот же человек, послужило упоминание о родовых ополчениях (созданных из покорённых племён) под его командованием.
Ну а быть прародителем для уйсынов, табынов, тама и др., несколько затруднительно для одного и того же человека. Да и не мог он быть полигаплогруппным ::).
НБ. Вот в старкластер бы поверил, что это его потомки.
Тама вроде не при чем.
А уйсунов туменов и табынов не так уж и много не больше чем аргынов, которые также от одного человека происходят.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.