АвторТема: Горские Евреи - Таты Или Персидские Евреи?, по результатам mt-DNA  (Прочитано 6491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arzawaАвтор темы

  • Сообщений: 256
  • Страна: us
  • Рейтинг +18/-4
  • Y-ДНК: J-M267
  • мтДНК: J2b1
Как можно понять из разрозненных сообщений в сети, израильскими исследователями были проведены работы по определению mt- и Y- DNA горских евреев. результаты mt-DNA исследований обнародованы, Результатов по Y-DNA все еще нет. Из того, что есть, израильские исследователи делают следующий вывод: 2000 лет назад у некоей женщины с J2b1 произошла мутация, которая прослеживается у 60% горских евреек. Это вполне вписывается в историю рассеяния евреев, после разрушения римлянами иерусалимского храма две тысячи лет назад. Значит, горские еврейки должны иметь одну общую, преобладающую гаплогруппу с еврейками с Ирана, с Ирака, с Палестины и далее везде. Однако этого не наблюдается.

Посмотрите следующую таблицу: https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AvcsZBknbPXVdDVVUjFEazJ1S29WRldRTERWb281dFE&hl=en&authkey=CLzD5ZYK

Интересно отметить следующее мнение:
Jewish populations in different geographic regions are generally characterized by similar Y chromosomes that are distinct from the Y chromosomes of their geographic neighbors, indicating a common paternal origin, but different mtDNA types that are related to the mtDNA types of their geographic neighbors [10]. Moreover, they speak the language of their geographic region, which also is the origin of their mtDNA types ... (Ivan Nasidze, Dominique Quinque, Manijeh Rahmani, Seyed Ali Alemohamad, and Mark Stoneking)


Здесь надо бы подчеркнуть, что преобладающая мт-гаплогруппа горских евреек отсутствует у других этнографических еврейских групп напрочь.

Так кто же такие горские евреи?

P.S. Тема была открыта на Родстве, но никто ничего, похоже, не знает. Может здесь есть спецы? Или мт-ДНК это мусор? Вот ссылка на оригинальную статью.

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0002062

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Попробуйте сравнить mtDNA соседних народностей, видимо женская линия оттуда. Кстати, не удивлюсь, если и Y  будет тоже характерной для Кавказского региона.

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 594
  • Страна: il
  • Рейтинг +123/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
К1 - основная гаплогруппа ашкеназских евреев, которая присутствует в небольших процентах во многих еврейских общинах, включая йеменских евреев и у палестинских арабов, у горских евреев не выявлена.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Митосубклады J1 и J2  характерны для Кавказа.  :)

Оффлайн arzawaАвтор темы

  • Сообщений: 256
  • Страна: us
  • Рейтинг +18/-4
  • Y-ДНК: J-M267
  • мтДНК: J2b1
Пока все что нашел. В некоторых документах есть намеки, но чего-то внятного нет. Интересна таблица по мтДНК, где группа J максимальна у турок, и некоторых народов Дагестана. Но что там за этой буквой не понятно. Известно, что в 19 веке к горским евреям приезжали на постоянное жительство раввины с семьями с Ирана и Османской Империи. Так как была когда-то среди гор.евреев фамилия Мизрахи, принадлежавшая равинскому роду, то логично предположить, что "турецкие" раввины приезжали из Ирака. Возможно, что это J1b, так как у гор.евреек она минимальна, а у иракских евреек составлает более 10%. Возможно, что J2b1 из Гиляна, так как в Гиляне, в отличие от Мазандарана, J2 представлена высоким процентом. Видел где-то таблицу. Попробую найти. А то может и ошибаюсь.

https://docs.google.com/fileview?id=0B_csZBknbPXVZTYwMzhhYzMtYjc5MC00MDhiLWIzYzYtZjNlYWU2ZGNhYzhj&hl=en&authkey=CMzl6q4D
https://docs.google.com/fileview?id=0B_csZBknbPXVZjEyMzM3YmItZmRmMi00YWQyLWE5NWMtNjEyZGVkNDEwODY2&hl=en&authkey=CMCn49QM
https://docs.google.com/fileview?id=0B_csZBknbPXVMGFjZGEzOTMtZGY1Ny00YTdjLWE2N2QtNDcwY2IzMzcxYjk3&hl=en&authkey=CO6YusYB
https://docs.google.com/fileview?id=0B_csZBknbPXVMzM0NjQyYzItZDIxMC00Mjc5LThiOWMtMmU5ZjBjMGFmYzcx&hl=en&authkey=CO31hqQI
https://docs.google.com/fileview?id=0B_csZBknbPXVNmY2NzFhYWQtZGZlZi00YmQwLWEwNjEtZWY0MTdjYWE5YTlm&hl=en&authkey=CMvLm9UN

Оффлайн arzawaАвтор темы

  • Сообщений: 256
  • Страна: us
  • Рейтинг +18/-4
  • Y-ДНК: J-M267
  • мтДНК: J2b1
Согласно http://ethnicgenome.wordpress.com/2009/03/01/mtdna-white-eve-had-only-six-daughters/ вот этой статье, следующие митогруппы у горских евреек относятся к условно "кавказским": K, J, U, T. Митогруппа X, согласно  этой же статье, по происхождению Из Ирана или Туркменистана - наверное имеется ввиду Хорасан. К "иракским" видимо надо отнести J1, так как она не плохо представлена у "иракцев" (смотри предыдущий пост).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.