АвторТема: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?  (Прочитано 66118 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17850
  • Страна: az
  • Рейтинг +6425/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #150 : 09 Февраль 2023, 06:00:46 »
Берберская примесь у майя объясняется испанскими морисками, без Атлантиды, масонов и рептилоидов.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #151 : 09 Февраль 2023, 22:05:56 »
В 7 веке до н.э. Финникийцы сделали круг Африки, не думаю что их культурным потомкам трудно было бы достигнуть Америки.

Их культурные потомки в виде испанцев и достигли. Потом.
Но Шумеры то тут причем ?
Карфагенцы культурные потомки Финникийцев,
У Карфагенцев должно было быть много Берберских Аутосом, которые есть и у Майя.
А Финникийцы и их потомки  сооружали Пирамиды и к Северо-западу от Африки и около Мадагаскара, которые пирамиды похожи на Пирамиды Майя .
А Шумеры влияли и на соседей, и на предков Финникийцев.
И Финникийцы работали и на Египтян например и в 7 веке до н.э. для кругооборота Африки

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15115
  • Страна: id
  • Рейтинг +1004/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #152 : 09 Февраль 2023, 22:16:59 »
У Карфагенцев должно было быть много Берберских Аутосом
А если карфагенцы сидели в своём Карфагене и не хотели смешиваться с берберами? :-[

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 1173
  • Страна: 00
  • Рейтинг +501/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #153 : 09 Февраль 2023, 23:12:39 »
В 7 веке до н.э. Финникийцы сделали круг Африки, не думаю что их культурным потомкам трудно было бы достигнуть Америки.

Их культурные потомки в виде испанцев и достигли. Потом.
Но Шумеры то тут причем ?
Карфагенцы культурные потомки Финникийцев,
У Карфагенцев должно было быть много Берберских Аутосом, которые есть и у Майя.
А Финникийцы и их потомки  сооружали Пирамиды и к Северо-западу от Африки и около Мадагаскара, которые пирамиды похожи на Пирамиды Майя .
А Шумеры влияли и на соседей, и на предков Финникийцев.
И Финникийцы работали и на Египтян например и в 7 веке до н.э. для кругооборота Африки

А берберы почему не строили?
Впрочем черт с ними с берберами. Карфагенцы почему ни одного завалящего зиккурата не воткнули ?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #154 : 15 Февраль 2023, 16:19:32 »
В 7 веке до н.э. Финникийцы сделали круг Африки, не думаю что их культурным потомкам трудно было бы достигнуть Америки.

Их культурные потомки в виде испанцев и достигли. Потом.
Но Шумеры то тут причем ?
Карфагенцы культурные потомки Финникийцев,
У Карфагенцев должно было быть много Берберских Аутосом, которые есть и у Майя.
А Финникийцы и их потомки  сооружали Пирамиды и к Северо-западу от Африки и около Мадагаскара, которые пирамиды похожи на Пирамиды Майя .
А Шумеры влияли и на соседей, и на предков Финникийцев.
И Финникийцы работали и на Египтян например и в 7 веке до н.э. для кругооборота Африки

А берберы почему не строили?
Впрочем черт с ними с берберами. Карфагенцы почему ни одного завалящего зиккурата не воткнули ?
Гуимар Гуанчи родственики Берберских Гомера по языку, так считают.
В Гуимар Пирамиды похожие на около-Мадагаскарские и на Центрально-Американские.
Гуимар и предки Гомера  на териториях Карфагена.
И думаю не все Финникийцы знали многое о пирамидах, а в основном те которые были на службе у Египтян

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 9030
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5146/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #155 : 15 Февраль 2023, 16:49:24 »
В Гуимар Пирамиды похожие на около-Мадагаскарские и на Центрально-Американские.
Гуимар и предки Гомера  на териториях Карфагена.
И думаю не все Финникийцы знали многое о пирамидах, а в основном те которые были на службе у Египтян
Это на картинке Маврикий около Мадагаскара, а на деле его ещё поди найди среди океана почти в тысяче километров на восток. Да и сам Мадагаскар от Африки довольно далеко. Не знаю, могли ли финикийцы действительно обплыть вокруг Африки, но чтобы они при этом ещё попали на Маврикий, провели несколько лет за постройкой пирамид и уплыли, это просто чудо в неимоверной степени.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15115
  • Страна: id
  • Рейтинг +1004/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #156 : 15 Февраль 2023, 17:54:34 »
Не знаю, могли ли финикийцы действительно обплыть вокруг Африки, но чтобы они при этом ещё попали на Маврикий, провели несколько лет за постройкой пирамид и уплыли, это просто чудо в неимоверной степени.
Но зачем финикийцам пирамиды-то? Построили бы храм какого-нибудь финикийского божества...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #157 : 16 Февраль 2023, 23:02:59 »
В Гуимар Пирамиды похожие на около-Мадагаскарские и на Центрально-Американские.
Гуимар и предки Гомера  на териториях Карфагена.
И думаю не все Финникийцы знали многое о пирамидах, а в основном те которые были на службе у Египтян
Это на картинке Маврикий около Мадагаскара, а на деле его ещё поди найди среди океана почти в тысяче километров на восток. Да и сам Мадагаскар от Африки довольно далеко. Не знаю, могли ли финикийцы действительно обплыть вокруг Африки, но чтобы они при этом ещё попали на Маврикий, провели несколько лет за постройкой пирамид и уплыли, это просто чудо в неимоверной степени.
Кто если не они?
Финникийцы с какими-нибудь Египтянами на своих кораблях, самый лёгкий ответ и вариант.
Кто то из них мог и остаться на тех островах если в то время более благополучные условия были .

Оффлайн Виктор Меркатор

  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #158 : 17 Октябрь 2024, 14:02:41 »
Еще раз про шумеров, при рассмотрении соотношения R1A и R1b среди народов Европы.

https://dzen.ru/a/ZxCRcxE5S0yPYNdi

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 817
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #159 : 17 Октябрь 2024, 15:07:24 »
Еще раз про шумеров, при рассмотрении соотношения R1A и R1b среди народов Европы.

https://dzen.ru/a/ZxCRcxE5S0yPYNdi
"С какой-то долей приближения принимаем распространенную версию, что R1a - это гаплогруппа скифов, а R1b - гаплогруппа шумеров"
Wtf???!!
Закусывать надо.

Где раздел лженаука?

Оффлайн Виктор Меркатор

  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #160 : 17 Октябрь 2024, 16:51:45 »
Еще раз про шумеров, при рассмотрении соотношения R1A и R1b среди народов Европы.

https://dzen.ru/a/ZxCRcxE5S0yPYNdi
"С какой-то долей приближения принимаем распространенную версию, что R1a - это гаплогруппа скифов, а R1b - гаплогруппа шумеров"
Wtf???!!
Закусывать надо.

Где раздел лженаука?
Это не статья для ВАК, а для Дзена. Гаплогруппы придумалл не я и не Клесов, давайье уберем из текста 1 предложение про скифов и шумеров, и по 1 слову с 2 осей графика. Остальное неопровержимо, графическая иллюстрация никем не оспариваемых цифр, полученных сотнями исследователей на тысячах терпил. Как понимаю ранее в таком виде не рассматривавшихся. Совпадает на 99% с устоявшейся классификацией языков, а расхождения - предмет осмысления.

Бинарное рассмотрение - тут тоже трудно возразить, среди народов Европы R1 самые распространенные. Шумеры и скифы условное определение, подставьте взамен что хотите. Меня спровоцировали на эту тему, я в нее мертво вцепился и обязательно что-то выйдет.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17850
  • Страна: az
  • Рейтинг +6425/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #161 : 17 Октябрь 2024, 17:08:33 »
Цитировать
Меня спровоцировали на эту тему, я в нее мертво вцепился и обязательно что-то выйдет.
Виктор, всё это похвально. Но реально что-то выйти может лишь из секвенатора с шумерской ДНКой, а вот с ней как раз проблемы

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 817
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #162 : 17 Октябрь 2024, 17:30:04 »
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Royal_Cemetery_at_Ur
Вроде и скелеты есть, но не исследовали.
Понятно, что днк деградировало очень сильно, но набрать хотя бы массовый профиль можно.
Да даже просто в почве можно массово насеквенировпть обрывков днк и долго и упорно анализировать
Плюс есть палеопротеомика

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #163 : 17 Октябрь 2024, 18:11:48 »
Вроде же была древняя ДНК из Южной Месопотамии?

Возможно, не конкретно шумеры, а кто-то из их соседей.

Причём, даже емнип из J1, нужно будет глянуть.

Из Северной точно были, в частности, древнейший на сегодняшний день из наших J1-Z1842 из Арслантепе.)

Оффлайн Виктор Меркатор

  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #164 : 17 Октябрь 2024, 18:18:56 »
Цитировать
Меня спровоцировали на эту тему, я в нее мертво вцепился и обязательно что-то выйдет.
Виктор, всё это похвально. Но реально что-то выйти может лишь из секвенатора с шумерской ДНКой, а вот с ней как раз проблемы
Да оставим шумеров в покое, подставим вместо них  тех, на ком R1B впервые проявилась. Это не может отрицать того факта, что поляки ближайшие родичи русских, ближе украинцев и словаков. Опередили их только белорусы. И совсем не на обидном месте австрийцы, опередившие немцев и тем более французов.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.