АвторТема: Как определить более древний ген?  (Прочитано 918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MakazhoАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Страна: sa
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: J-FT405958
  • мтДНК: H1b12a
Как определить более древний ген?
« : 24 Февраль 2021, 06:36:18 »
Добрый день уважаемые знатоки! Будучи чеченцем задам свой вопрос на максимально простом примере... Вот взять наши чеченские тейпы, как на основе ДНК можно определить древность того, или иного тейпа и возможно ли оно вообще? Если взять к примеру мою ветку, где я нахожусь, а именно J-Y30092, то кто из людей, находящийся в этой ветке имеет более древний ген, если конечно я правильно выражаюсь? Может это по какому-то конкретному ДИСу определяется, или как? И возможно ли в данном случае представить примерный путь миграции тейпов? С западной ли Чечни, или Ингушетии ушли на восточную часть, или наоборот с востока на запад и т.д.?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15197
  • Страна: az
  • Рейтинг +4562/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #1 : 24 Февраль 2021, 07:10:13 »
Макажо, салам алейкум!

Когда тестируют тейпы, то ищут не древний ген (мы все - сыны Адама и гены людей одинаково древние), а ближайший общий для них Y-SNP (или "снип" как мы его называем).

J2a-Y30092 появился около 1900 лет назад и является общевацнахским, он - предок сразу нескольких разных чеченских и ингушских родов.

Чеченская тейповая система стала оформляться примерно 1000 лет назад и позже. Поэтому если у мужчина тейпа действительно был один общий предок, то он мог жить не раньше ~10 века.

Сам из какого тейпа? Тест BigY сделан уже?
На форуме есть моя старая тема, которая может быть интересной:
https://forum.molgen.org/index.php/topic,8581.0.html

Вассалам,

Оффлайн MakazhoАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Страна: sa
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: J-FT405958
  • мтДНК: H1b12a
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #2 : 24 Февраль 2021, 07:34:33 »
ВаӀалайкум ассалам. Сам я как раз из тейпа Макажо, мы Чеберлоевцы)) БИГ сделан и уже нахожусь в уфуле) моя конкретная ветка J-FT405958, а YF:id79330. Посмотри пожалуйста её и если есть что сказать, что-то интересное, кроме того, что моя ветка образовалась 700 лет назад, то я весь во внимании)) Мне просто интересно с какой части Чечено-Ингушетии мои предки могли начать расселяться и сколько в теории моему тейпу может быть лет, ибо разговоров тьма, а фактов сам знаешь))) Ну и я думаю, что как раз в ДНК возможно и кроется ответ на мои вопросы)))
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2021, 08:35:00 от Makazho »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15197
  • Страна: az
  • Рейтинг +4562/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #3 : 24 Февраль 2021, 10:04:50 »
J2a-FT405958 - похоже и есть Y-хромосомный Турач из Чебарлы.

По ветви J-Y145223 видно, что у Турача было ещё два брата, от которых тоже идут свои тейпы

P. S. Просьба перенести эту тему в раздел гаплогруппы J2, "Я получил результаты"

Оффлайн MakazhoАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Страна: sa
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: J-FT405958
  • мтДНК: H1b12a
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #4 : 24 Февраль 2021, 15:02:17 »
У нас ещё далеко не все Макажой протестировались, но честно говоря, мне кажется, что большинство Макажой будут как раз со мной в одной ветке. Те два других тейпа это Алларой и Мулкой. У Аллероевцев есть придание, что они пришли на занимаемую ими ныне территорию через Чеберлой и в частности через Макажой, и видимо предание не голословное, т.к. ДНК это подтверждает. А вот у Мулкой честно говоря такого никогда не слышал, но и сами Мулкой тоже неоднородный тейп.
А вот как перенести эту тему в другой раздел, я, честно говоря без понятия))
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2021, 15:08:30 от Makazho »

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6182
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2435/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #5 : 24 Февраль 2021, 15:18:34 »
Здравствуйте. Перенесена тема, это к модераторам просьба была.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2021, 16:10:34 от пенелопа »

Оффлайн MakazhoАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Страна: sa
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: J-FT405958
  • мтДНК: H1b12a
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #6 : 25 Февраль 2021, 05:44:42 »
J2a-FT405958 - похоже и есть Y-хромосомный Турач из Чебарлы.

По ветви J-Y145223 видно, что у Турача было ещё два брата, от которых тоже идут свои тейпы

А с какой части этот Турач мог прийти в Чеберлой возможно установить? Да, по преданиям он прибыл из Нашха, но лично я в этом честно говоря сомневаюсь и, мне интересно, можно ли с помощью результатов ДНК, что мы имеем на сегодня, хотябы примерно установить местность, из которой он прибыл?

Оффлайн MakazhoАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Страна: sa
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: J-FT405958
  • мтДНК: H1b12a
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #7 : 25 Февраль 2021, 05:50:20 »
Да и ещё, какой из ныне существующих чеченских тейпов можно выделить как более древний тейп по сравнению с другими? Можно ли на основе результатов назвать какие-нибудь конкретные тейпы? Или может какой-то тейп имеет родительский снип по сравнению с другими?) Я извиняюсь, если опять неправильно выражаюсь)) Просто мне это очень интересно с исторической точки зрения.
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2021, 05:58:15 от Makazho »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15197
  • Страна: az
  • Рейтинг +4562/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #8 : 25 Февраль 2021, 08:54:49 »
Все предки Турача последние 2 тыс. лет были вайнахами. Чтобы определить конкретный регион, где рос и жил Турач, необходим уже химический анализ костной ткани самого Турача, что просто невозможно.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15197
  • Страна: az
  • Рейтинг +4562/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #9 : 25 Февраль 2021, 10:35:25 »
Цитировать
какой из ныне существующих чеченских тейпов можно выделить как более древний тейп по сравнению с другими?
Тот, чей снип имеет наивысший возраст и не встречается за пределами этого тейпа.
Я не видел тейпов старше 30-35 поколений

Оффлайн MakazhoАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Страна: sa
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: J-FT405958
  • мтДНК: H1b12a
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #10 : 25 Февраль 2021, 10:53:08 »
Баркалла Фарух за ответы! Очень благодарен и признателен.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15197
  • Страна: az
  • Рейтинг +4562/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как определить более древний ген?
« Ответ #11 : 25 Февраль 2021, 20:57:14 »
На здоровье! Саламат!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.