АвторТема: Пракартвельские реконструкции  (Прочитано 58895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-134
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #90 : 24 Ноября 2017, 15:32:42 »
Сванский " ešxu" Чеченский "цхьаъ"
Сван. ešxu ~ груз. sxva, мегр. šxva, лаз. čkva, ПКарт  *śxwa-. Курите Климова и Фенриха.
Значит у всех от Пра-Нахов


Цитировать
Сванский "xoša"  Даргинский "халаси" Лакский "хъунмасса"
x-o-š-a. Корень /š-/. Курите сванскую морфологию.

Общий корень с НД

Цитировать
и Картвельское "didi"
Картозанское *did-. И в сванском ему соответствует синоним ʒɣəd. Курите  диссимиляторные процессы в сванском  и генезис децессивных кластеров.
Видел соответствие и не возражал

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +386/-12
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #91 : 24 Ноября 2017, 17:12:02 »
Tibaren,  совершенно не владею картвельскими поэтому не могут судить об ущербности или вообще о наличии или отсутствии субстрата но логически он должен присутствовать в одной из этих двух групп языков.
Не должен. Вы путаете ареальные и контактные явления с субстратом, адстратом и суперстратом.

Цитировать
А полноценные латеральные или фарингальные серии сохранились не в каждом дагестанском даже, что говорит о соседях.
Но данные серии совершенно спокойно восстанавливаются как в обще-НД состоянии, так и в уже разделившихся ПНах и ПДаг. )) Иначе нам придётся восстанавливать многочисленные субстратцы из разных отдельных дагестанских языков в пракартвельском.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +386/-12
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #92 : 24 Ноября 2017, 17:15:54 »
Базовая лексика ведёт себя как и аутосомные компоненты,
Ага. Возьмите тупо корейский и тупо китайский словарь и подсчитайте по Сводешу "компоненты". Получите, что они разделились лет эдак ... 150 назад.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-134
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #93 : 24 Ноября 2017, 17:27:52 »
В момент прихода Картвелов в Грузию там было множество малых народов, захват територии всегда легче когда нет единой силы, Погребова например рисует по части центральной Грузии зоны "Скифо-Урартских контактов"
и зоны "Скифо-Закавказских контактов"
Про тоже время по данным древних авторов Карто-Занны в основном вне Грузии, Колхи к югу от Фасиса, Саспейры к югу от Колхов
Поэтому если хотите по Картвелам надо искать субстратцы, скрытые в субстратцах

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-134
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #94 : 24 Ноября 2017, 17:32:19 »
Базовая лексика ведёт себя как и аутосомные компоненты,
Ага. Возьмите тупо корейский и тупо китайский словарь и подсчитайте по Сводешу "компоненты". Получите, что они разделились лет эдак ... 150 назад.
А я вам что написал выше? Корейцы почти на 95% Китайцы по аутосомам.
Вклад Китайских геннов на територии Кореи наверно никогда и не прекращался до современной эпохи

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 16311
  • Страна: id
  • Рейтинг +1096/-38
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #95 : 24 Ноября 2017, 17:33:21 »
Колхи к югу от Фасиса, Саспейры к югу от Колхов
Памятники колхского и саспейрского языков - в студию!
А пока могу считать их изолятами. ::)

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +386/-12
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #96 : 24 Ноября 2017, 17:44:32 »
Сванский " ešxu" Чеченский "цхьаъ"
Сван. ešxu ~ груз. sxva, мегр. šxva, лаз. čkva, ПКарт  *śxwa-. Курите Климова и Фенриха.
Значит у всех от Пра-Нахов
;D Или от ирокезов-чероки (saquu), или от чадцев-мокулу (soo), или от центрально-койсанов (сандаве) ts'exe...


Цитировать
Цитировать
Сванский "xoša"  Даргинский "халаси" Лакский "хъунмасса"
x-o-š-a. Корень /š-/. Курите сванскую морфологию.
Общий корень с НД
Точно с НД? А не с русским корнем /ш/ в слове больШой?


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 16311
  • Страна: id
  • Рейтинг +1096/-38
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #97 : 24 Ноября 2017, 17:50:03 »
Вклад Китайских геннов на територии Кореи наверно никогда и не прекращался до современной эпохи
Генны, занны.  :o Каким субстратом объяснить удвоение "н" там, где его нет.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +386/-12
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #98 : 24 Ноября 2017, 17:51:09 »
А я вам что написал выше? Корейцы почти на 95% Китайцы по аутосомам.
Ну и чудненько. Корейский язык  - это китайское наречие. И проблема алтайской семьи  решена: все её компоненты суть китайские говоры разной степени близости.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-134
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #99 : 24 Ноября 2017, 17:53:07 »
А я вам что написал выше? Корейцы почти на 95% Китайцы по аутосомам.
Ну и чудненько. Корейский язык  - это китайское наречие. И проблема алтайской семьи  решена: все её компоненты суть китайские говоры разной степени близости.
Корейский это микс поэтому с ним не определились

Греческие Влахи(большая их часть) давно уже как в языке имеют в основном Греческие базовые слова, даже их язык можно (и нельзя) назвать Греческим наречием
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2017, 17:59:11 от Fire »

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +386/-12
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #100 : 24 Ноября 2017, 17:55:21 »
Погребова например рисует по части центральной Грузии зоны "Скифо-Урартских контактов"
и зоны "Скифо-Закавказских контактов"
А можно вместо живописи Погребовой увидеть в студии языковые факты  обозначенных контактов?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 16311
  • Страна: id
  • Рейтинг +1096/-38
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #101 : 24 Ноября 2017, 17:55:31 »
Корейский это микс поэтому с ним не определились
Смешанные языки по большей части известны. Корейского в списке нет.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +386/-12
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #102 : 24 Ноября 2017, 17:58:13 »
Корейский это микс поэтому с ним не определились
Как это не определились? Вы же сами сказали, что на 95% они китайцы. Ну а оставшиеся 5% оставим ... миллионеру Корейко.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +386/-12
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #103 : 24 Ноября 2017, 18:03:34 »
Вклад Китайских геннов на територии Кореи наверно никогда и не прекращался до современной эпохи
Генны, занны.  :o Каким субстратом объяснить удвоение "н" там, где его нет.
Банановым. Это геминация, возникшая в результате редукции гласного второго слога: *банана > банна и т.п.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-134
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Пракартвельские реконструкции
« Ответ #104 : 24 Ноября 2017, 18:28:18 »
Погребова например рисует по части центральной Грузии зоны "Скифо-Урартских контактов"
и зоны "Скифо-Закавказских контактов"
А можно вместо живописи Погребовой увидеть в студии языковые факты  обозначенных контактов?
Языковые факты из до-Картвельской эпохи Закавказья?
Ведь языковые предки Грузин позже захватили територии тех зон контактов

Но позже и с Картвелами и Скифы и Сарматы и Аланы контактировали , например
http://forum.molgen.org/index.php/topic,42.msg396962.html#msg396962

И ещё
http://forum.molgen.org/index.php/topic,8653.msg321775.html#msg321775
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2017, 18:44:56 от Fire »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.