АвторТема: L и Европа  (Прочитано 16565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: L и Европа
« Ответ #30 : 18 Ноябрь 2015, 15:14:03 »


Цитировать
ГАПЛОГРУППА L-M11

Гаплогруппа L-M11 (рис. 2.34) в Европе приурочена к юго-восточным регионам (за исключением единичного случая в Бельгии): Крымский полуостров, европейская часть Турции и Северный Кавказ. При этом частота гаплогруппы L-M11 плавно увеличивается в юго-восточном направлении, достигая 14% на территории Восточного Кавказа у чеченцев и 13% на северо-востоке Малой Азии у турок. Далее ее частота повышается на Ближнем и Среднем Востоке, достигая индийского максимума уже далеко за пределами картографируемого ареала.

Информация взята отсюда: http://goo.gl/6zhFLv

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4096
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: L и Европа
« Ответ #31 : 19 Ноябрь 2015, 00:30:12 »
Я тоже зашел, чтоб выложить эту карту :)

Ну, без разделения хотя бы на M27, M317, M357 очень обще

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: L и Европа
« Ответ #33 : 22 Май 2016, 13:53:12 »
http://iggc.kz/otchet-po-rezultatam-nauchnoj-i-finansovo-xozyajstvennoj-deyatelnosti-rgp-institut-obshhej-genetiki-i-citologii-kn-mon-rk-za-2015-g/
Спасибо Самтату за ссылку.
Очень интересная инфа. Есть ли информация, когда будет публикации?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: L и Европа
« Ответ #34 : 22 Май 2016, 15:40:05 »
Пока не делают статью.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: L и Европа
« Ответ #35 : 22 Май 2016, 15:54:16 »
Пока не делают статью.
У Аргына совпавшего с Гунном какой субклад L3(L1c) или L2(L1b)?
У вас есть гаплотип Аргына?
Если судить по Казахскому проекту то среди Казахов протестированых в вашем проекте есть только один из гаплогрупы L и он из субклада L3(L1c)
но гости из Татарстанского проекта в вашем проекте все L2(L1b) если не ошибаюсь
Кому из них ближе Аргынский L?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: L и Европа
« Ответ #36 : 22 Май 2016, 15:57:34 »
У меня нет гаплотипа слышал просто данный доклад на круглом столе.
П.С. Аргын L залетный. Таких аргынов единицы.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: L и Европа
« Ответ #37 : 22 Май 2016, 16:01:22 »
У меня нет гаплотипа слышал просто данный доклад на круглом столе.
П.С. Аргын L залетный. Таких аргынов единицы.
А есть у вас Казахстанские L из научных статей?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: L и Европа
« Ответ #38 : 22 Май 2016, 16:14:45 »
Есть из ФТДНА

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: L и Европа
« Ответ #39 : 22 Май 2016, 16:17:41 »
Есть из ФТДНА
В Ftdna видел только одного L1c, есть и другие?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: L и Европа
« Ответ #40 : 22 Май 2016, 16:35:20 »
Если Европейские Гунны были L3(L1c) то это очень интересно,
 пик этой Гаплогруппы в Долине Хунзы и воокруг(Буриши/Хунзакуты Памирцы и Калаши)
так же у Белуджей которые считаются пришельцами с Каспийского региона
и у Чеченцев

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: L и Европа
« Ответ #41 : 22 Май 2016, 17:19:27 »
Есть из ФТДНА
В Ftdna видел только одного L1c, есть и другие?
K1971   Sunak   Siyk                         L1c   12   22   16   11   9-17   11   12   13   13   13   29               
278090   Sunak   Tokpan   Kalmyrza      L1c   12   22   16   11   9-17   11   12   13   13   13   29                                                         
240722   Sunak   Tokpan?   Kalmyrza      L1c   12   22   16   11   9-17   11   12   13   13   13   29   18   9-9   11   12   25   16   19   29   15-16-16-16   10   10   19-21   15   14   18   15   33-34   11   10

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: L и Европа
« Ответ #42 : 22 Май 2016, 17:38:37 »
240722   Sunak   Tokpan?   Kalmyrza      L1c   12   22   16   11   9-17   11   12   13   13   13   29   18   9-9   11   12   25   16   19   29   15-16-16-16   10   10   19-21   15   14   18   15   33-34   11   10

Интересно то, что в 5 шагах от него находится 448147 Niklyushin, результаты которого обсуждались здесь.

Следующим на дистанции 11 шагов находится всего-навсего 349770 Sardar Mohammed Amin Khan (Mohammadzai) из Афганистана ::)

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4096
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: L и Европа
« Ответ #43 : 23 Май 2016, 19:08:21 »
скопирую вывод со статьи
http://iggc.kz/otchet-po-rezultatam-nauchnoj-i-finansovo-xozyajstvennoj-deyatelnosti-rgp-institut-obshhej-genetiki-i-citologii-kn-mon-rk-za-2015-g/
Цитировать
Результаты: Проведен анализ проблемы становления культур сакского облика на территории Восточного Казахстана, изучены антропологические особенности археологической находки «Урджарская принцесса» (погребение Тасарык, Урджарский район Восточно-Казахстанской области, 2012 г.). Проведен осмотр древних костных останков и сделаны спилы фрагментов костной ткани для палеогенетического исследования (4 фрагмента). Проведено выделение палео-ДНК из древних костных останков гунского периода, взятых из Венгерского музея естественной истории. Пробное генотипирование показало возможность наличия гаплотипа L Y-хромосомы. В связи с этим освещена проблема возникновения и существования позднесарматской  культуры, джетыасарской культуры и населения среднего течения Сырдарьи и Таласа в общем движении гуннов с Востока на Запад. В связи с планируемым палеогенетическим изучением находки энеолитического периода с поселения Ботай, проведен анализ антропологических данных «Ботайских»  черепов в  контексте проблемы формирования  физического облика населения  степной полосы Евразии.

С целью сбора нового материала, представляющего современное население Казахстана был совершен ряд экспедиционных выездов для сбора биоматериалов  в Атыраускую, Мангистаускую, Акмолинскую, Карагандинскую, Северо-Казахстанскую области и Павлодарскую области., собраны биологические образцы от 202 человек, представляющих казахские семьи различной родовой принадлежности. Проведено выделение ДНК современных казахов. Образцы ДНК охарактеризованы количественно и качественно. 100 человек были генотипированы по 17 STR-локусам Y-хромосомы.


Оффлайн Рекуай

  • Мы пойдём другим путём
  • Сообщений: 239
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: L и Европа
« Ответ #44 : 29 Февраль 2024, 03:40:15 »
То, что в Европе наиболее распространены такие азиатские по происхождению гаплогруппы как R1b1b и R1a1a вроде как и без меня все знают. Как недавно выяснилось, в Европе есть и древние ветви другой южноазиатской гаплогруппы - L.

Могли ли все они прийти одновременно?
С какого времени гаплогруппа начинает считаться Европейской?
Формально европейской можно считать только гаплогруппу I, сложившуюся в Европе, все остальные гаплогруппы являются выходцами из Азии.

R1a M459 (18200-15100) считается восточно европейской последние 15 000 лет. Примерно в это же время на Балканах оседали R1b Е Н2 J

Период проникновения земледелия в Европу начался 7-8 тысяч лет назад. В результате генеалогическое состояние Европы резко сменилось. Древняя Европа уцелела только на Сардинии.

Что касается гаплогруппы L, то её представители прибывали в Европу в разное время и в составе разных народов. Дело в том, что гаплогруппа L ещё в древности была минорной или редкой. Выявлена только одна  экспансия связанная с Колхидским царством и последующим проникновением к понтийским грекам. Это ветвь М22 М317 SK1412 PH438 (2800 лет назад). Но и они в Европ проникали в процессе расползания по дальней периферии...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.