АвторТема: Исследование приазовских греков - гаплогруппа L  (Прочитано 19914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Здесь второй греческий гаплотип L3
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1579.msg48551.html#msg48551
Два шага в 390, один шаг в 439.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9582
  • Страна: kz
  • Рейтинг +942/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
А на скольки маркерах разница?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16987
  • Страна: az
  • Рейтинг +5829/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
И действительно, судя по цыганскому Y-ДНК проекту, из 22-х гаплотипов половина (13 чел.) - H1a, L нет вообще.

Оффлайн T_igor

  • Сообщений: 12
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: L3
Уважаемые!
В предыдущем сообщении на http://forum.molgen.org/index.php/topic,1579.msg48551.html#msg48551
я ошибся и не верно указал маркер 390, сейчас исправил. Извините за мою невнимателность :)

19   385A  385B     389_1   389_2   390     391     392     393     437     438     439     448
15    9      15        13       29        22      10        14     12       16        10       12     19

456    458    635C4     H4
16      18       22          10
Какие выводы можно сделать после этого уточнения?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
То бишь получается один шаг на 17 маркерах в DYS 439.
В вопросах TMRCA воздержусь от первого слова при наличии более сведущих.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
То бишь получается один шаг на 17 маркерах в DYS 439.
В купе с редкостью гаплогруппы, а также принадлежностью к одному и тому же народу, можно предположить, что имеется близкий общий предок.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16987
  • Страна: az
  • Рейтинг +5829/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
T_igor, настоятельно рекомендую Вам зарегистрироваться в базе данных Ysearch.org. Это в дальнейшем значительно упростит работу.

Оффлайн T_igor

  • Сообщений: 12
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: L3
Подскажите, а предиктор теперь что показывает   L3 (M357) 
или другую L

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Он с самого начала показывал L3, но раскладывать на субклады по предиктору это дело рискованное, поэтому наверное и ограничились L

Оффлайн T_igor

  • Сообщений: 12
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: L3
То бишь получается один шаг на 17 маркерах в DYS 439.
В купе с редкостью гаплогруппы, а также принадлежностью к одному и тому же народу, можно предположить, что имеется близкий общий предок.
  А насколько близкий,  какой предположительно год  ???

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16987
  • Страна: az
  • Рейтинг +5829/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Полное совпадение 17 маркёров означает родство 1-54 поколений назад. В Вашем случае речь идёт примерно о том же интервале, но со смещением в прошлое, т. е. общий предок двух греков L с 16-ю маркёрами жил порядка  1000 лет назад.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
А насколько близкий,  какой предположительно год  ???
Для определения близкого родства 17 маркеров маловато будет. Если бы продолжить до 67, то вы могли как разойтись до очень дальнего родства так и остаться на уровне дистанции в несколько шагов, что говорило бы о близком родстве в недалеком прошлом.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
А насколько близкий,  какой предположительно год  ???
Для определения близкого родства 17 маркеров маловато будет. Если бы продолжить до 67, то вы могли как разойтись до очень дальнего родства так и остаться на уровне дистанции в несколько шагов, что говорило бы о близком родстве в недалеком прошлом.
Да что вы с этим 67маркерами... тенденция остается и на 37 маркерах. Это не 12.

22/25
30/37
58/67

достаточно 37 маркеров, чтобы понять что и как, ведь так и должно быть на правильных панелях

поэтому при увеличение маркеров ничего по сути не должно меняется... будет 77, 97, 107 маркеров и тд - предел есть, где увеличение уже не играет роли

17 маркеров применяют для определения родства в судмедэкспертизе, поэтому не стоит говорить что маловато, кому то и 377 маловато будет

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Ну это к примеру :), по сути вашего поста я согласен.
Роман, а в дальнейшем по желанию клиентов и на платной основе, можно будет найти какой-то способ, чтобы апгрейдить эти образцы в том же Гентисе?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Ну это к примеру :), по сути вашего поста я согласен.
Роман, а в дальнейшем по желанию клиентов и на платной основе, можно будет найти какой-то способ, чтобы апгрейдить эти образцы в том же Гентисе?
Думаю будет возможно, если останутся образцы на ватных палочках и их не истратят.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.