АвторТема: Аутосомный тест - вопросы чайника  (Прочитано 152510 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 271
  • Рейтинг +23/-3
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #870 : 24 Март 2024, 12:38:36 »
Речь о том, что если вы проверяете своих совпаденцев, то на то они и совпаденцы, чтобы обладать какой-то долей общего с вами генофонда. Возможно, даже подавляющей долей. Если у вас нет предков-ашкеназов, то чистокровные ашкеназы, или те, которые смешались с какими-нибудь французами, обладают явно более низкими шансами туда попасть.
Разные попадаются. Вот румынский ашкеназ. Ашкеназность 16. Выглядел внешне как забористый ашкеназ с фамилией на -stein, а оказался разбавленным.

#   Population (source)   Distance
1   Romanian   4.46
2   Serbian   5.38
3   Bulgarian   6.24
4   Greek_Thessaly   11.8
5   Moldavian   12.51
6   Hungarian   12.64
7   Croatian   14.64
8   North_Italian   14.71
9   Tuscan   14.76
10   Austrian   14.87
11   Italian_Abruzzo   16.77
12   East_German   17.04
13   West_German   17.47
14   French   17.53
15   West_Sicilian   18.15
16   Central_Greek   18.44
17   Portuguese   18.87
18   South_Dutch   19.05
19   East_Sicilian   19.33
20   Spanish_Galicia   19.59

20 % - нижняя планка ашкеназности, чтобы оказаться ближе к евреям, чем к местным европейцам. У тех, у которых ашкеназность за 30, все так же, как и у тех, у которых за 20.
Не знаю, откуда они у меня в таком количестве. Думаю, через каких-то украинцев. Не знаю одну свою ветку совсем. Так что там все может быть. Но явно боковая.

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 271
  • Рейтинг +23/-3
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #871 : 24 Март 2024, 12:55:30 »

Да, это точно. И даже если вам Yfull ставит 100 лет до общего предка, то этому доверять, скорее всего, не нужно.
Взяла первый попавшийся калькулятор в гедматч. Вот моя совпаденка финка по мтДНК, с которой нам Yfull пророчит 100 лет до общего предка.

1 Finn_Kuusamo @ 2.897321
2 Ingrians_Ingermanland @ 3.137466
3 Finn_EastFinland @ 3.218144
4 Karelian_Karelia @ 4.787883
5 Vepsa_Russia @ 5.634751
6 Finn_NorthFinland @ 5.680867
7 Finn_SouthFinland @ 5.728696
8 Finn_WestFinland @ 5.886388
9 Estonian_Estonia @ 6.105865
10 Russian_NorthRussia @ 6.195360

Вот я
1 Belarusian_Kobryn_Brest @ 2.516499
2 Belarusian_Belarus @ 2.549623
3 Pole_Poland @ 2.584944
4 Russian_CentralRussia @ 3.672981
5 Ukrainians_east_EastUkraine @ 3.901583
6 Pole_WestPoland @ 3.917076
7 Ukrainian_Ukraine @ 4.005015
8 Ukrainians_north_NorthUkraine @ 4.146979
9 Russian_SouthRussia @ 4.304736
10 Russian_Tver @ 4.378006
Ну так пересечения у вас есть в национальностях.
Cheremis ссылается на то, что у одного бесермянина гаплогруппа по той же ветке, что и его, но еще и древней. Так огромные дали, теряющиеся в потоках миграций. Так можно и до кроманьонцев дойти или до Африки или до y-хромосомного Адама.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 531
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #872 : 24 Март 2024, 13:28:48 »

Да, это точно. И даже если вам Yfull ставит 100 лет до общего предка, то этому доверять, скорее всего, не нужно.
Взяла первый попавшийся калькулятор в гедматч. Вот моя совпаденка финка по мтДНК, с которой нам Yfull пророчит 100 лет до общего предка.

1 Finn_Kuusamo @ 2.897321
2 Ingrians_Ingermanland @ 3.137466
3 Finn_EastFinland @ 3.218144
4 Karelian_Karelia @ 4.787883
5 Vepsa_Russia @ 5.634751
6 Finn_NorthFinland @ 5.680867
7 Finn_SouthFinland @ 5.728696
8 Finn_WestFinland @ 5.886388
9 Estonian_Estonia @ 6.105865
10 Russian_NorthRussia @ 6.195360

Вот я
1 Belarusian_Kobryn_Brest @ 2.516499
2 Belarusian_Belarus @ 2.549623
3 Pole_Poland @ 2.584944
4 Russian_CentralRussia @ 3.672981
5 Ukrainians_east_EastUkraine @ 3.901583
6 Pole_WestPoland @ 3.917076
7 Ukrainian_Ukraine @ 4.005015
8 Ukrainians_north_NorthUkraine @ 4.146979
9 Russian_SouthRussia @ 4.304736
10 Russian_Tver @ 4.378006
Ну так пересечения у вас есть в национальностях.
Cheremis ссылается на то, что у одного бесермянина гаплогруппа по той же ветке, что и его, но еще и древней. Так огромные дали, теряющиеся в потоках миграций. Так можно и до кроманьонцев дойти или до Африки или до y-хромосомного Адама.
На данный момент, если только по вепсам пересечение, т.к они, скорее всего, скрывались под чудью, которой была моя прапрабабушка, но это точно не 100 лет (у меня бабушка, извините, 1928 г.р.), а много раньше, т.к мне вепсов вообще никакие калькуляторы не дают. Можно, конечно, делать догадки, т.к у совпаденки финки прямая женская из Кюменлааксо, а прямая мужская из Выборга, но не факт, что это конечная остановка, может там дальше совсем другое уже по территориям.

Оффлайн Onid

  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-1
  • Y-ДНК: N-M178+ VL29+ Y5004+ Y5005+ PH2196+ N-A21319+
  • мтДНК: H7
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #873 : 24 Март 2024, 15:25:23 »
Добрый день! В результатах аутосомного теста можно ли определить (по RSID и числовому коду местоположения гена) что в 22-х генах от отца, а что от матери или же всё перемешивается индивидуально и в произвольном порядке?
В каждой строчке приведены вместе результаты от отца и матери, неизвестно, какой от кого.
На днях закинул файл с данные аутосомного (акцентрирую, там не было данных ни по половым хромосомам, ни mtDNA) теста на genotek.ru. Вчера они загрузили его к себе и дали доступ на посмотреть кого из "родственников" они нашли по ДНК. В первой строчке значится   "Четвероюродная тетя по вашей матери *** ****". Так как эти кудесники вычислили, что именно по линии матери? По девичьей фамилии? Так фамилии не совпадают с той "родственницей".  ;D

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8583
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4934/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #874 : 24 Март 2024, 15:31:48 »
На днях закинул файл с данные аутосомного (акцентрирую, там не было данных ни по половым хромосомам, ни mtDNA) теста на genotek.ru.
Кто же это делает такие тесты без X-хромосомы ;D

Цитировать
Вчера они загрузили его к себе и дали доступ на посмотреть кого из "родственников" они нашли по ДНК. В первой строчке значится   "Четвероюродная тетя по вашей матери *** ****". Так как эти кудесники вычислили, что именно по линии матери? По девичьей фамилии? Так фамилии не совпадают с той "родственницей".  ;D
Ну наверное, кто-то ещё из родственников загруженного на днях человека загружен и указан в древе, по наличию/отсутствию общих сегментов с ним и предположили

Оффлайн Onid

  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-1
  • Y-ДНК: N-M178+ VL29+ Y5004+ Y5005+ PH2196+ N-A21319+
  • мтДНК: H7
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #875 : 24 Март 2024, 15:44:21 »
На днях закинул файл с данные аутосомного (акцентрирую, там не было данных ни по половым хромосомам, ни mtDNA) теста на genotek.ru.
Кто же это делает такие тесты без X-хромосомы ;D

Цитировать
Вчера они загрузили его к себе и дали доступ на посмотреть кого из "родственников" они нашли по ДНК. В первой строчке значится   "Четвероюродная тетя по вашей матери *** ****". Так как эти кудесники вычислили, что именно по линии матери? По девичьей фамилии? Так фамилии не совпадают с той "родственницей".  ;D
Ну наверное, кто-то ещё из родственников загруженного на днях человека загружен и указан в древе, по наличию/отсутствию общих сегментов с ним и предположили
1) тест мне делали и по половым хромосомам, но результаты на тот сайт я загружал без данных по половым хромосомам, а только по 22-м. 2) Повторяю вопрос. Почему установили, что родство со стороны матери? Кстати, у "родственницы" иная митохондрия нежели у меня и матери.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8583
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4934/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #876 : 24 Март 2024, 15:53:46 »
Повторяю вопрос.
Обратитесь в Генотек и делайте мозги им :) Сделали ли они так, как я написал выше, или же рассуждали каким-то иным образом.

Оффлайн Faraon30

  • Сообщений: 122
  • Рейтинг +10/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #877 : 24 Март 2024, 16:48:46 »
Из какой компании-то загружали? Если написали по матери, значит по матери. Там в Генотеке есть графа научные данные, нажмите туда и увидите что совпадает, в частности совпадает ли икс хромосома.

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 271
  • Рейтинг +23/-3
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #878 : 24 Март 2024, 17:18:32 »

На данный момент, если только по вепсам пересечение, т.к они, скорее всего, скрывались под чудью, которой была моя прапрабабушка, но это точно не 100 лет (у меня бабушка, извините, 1928 г.р.), а много раньше, т.к мне вепсов вообще никакие калькуляторы не дают. Можно, конечно, делать догадки, т.к у совпаденки финки прямая женская из Кюменлааксо, а прямая мужская из Выборга, но не факт, что это конечная остановка, может там дальше совсем другое уже по территориям.
Да, тяжко. Формально у вас пересечение в русских. Латвии чего-то вообще нет.


Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 531
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #879 : 24 Март 2024, 17:52:05 »

На данный момент, если только по вепсам пересечение, т.к они, скорее всего, скрывались под чудью, которой была моя прапрабабушка, но это точно не 100 лет (у меня бабушка, извините, 1928 г.р.), а много раньше, т.к мне вепсов вообще никакие калькуляторы не дают. Можно, конечно, делать догадки, т.к у совпаденки финки прямая женская из Кюменлааксо, а прямая мужская из Выборга, но не факт, что это конечная остановка, может там дальше совсем другое уже по территориям.
Да, тяжко. Формально у вас пересечение в русских. Латвии чего-то вообще нет.
Так у меня из Латвии старообрядцы, до начала 20 века это была достаточно закрытая группа в плане брачных связей, они между собой контактировали. Исключения, конечно, были, но на то они и исключения. Как бы то ни было, мои дедушка и бабушка по маме оба старообрядца, мама и я крещённые в старообрядчество) Латыши все по большей части лютеране, ну и католики есть, со старообрядцами брачных связей до 20 века практически не имели. В этих калькуляторах я не видела старообрядцев из Латвии)), но если бы такая группа была, то она бы у меня была в первых рядах в калькуляторах. У меня бол-во самых близких аутосомных совпаденцев имеют в предках именно латвийских старообрядцев, а не просто русских или  россиян)

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 271
  • Рейтинг +23/-3
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #880 : 24 Март 2024, 19:09:39 »

Так у меня из Латвии старообрядцы, до начала 20 века это была достаточно закрытая группа в плане брачных связей, они между собой контактировали. Исключения, конечно, были, но на то они и исключения. Как бы то ни было, мои дедушка и бабушка по маме оба старообрядца, мама и я крещённые в старообрядчество) Латыши все по большей части лютеране, ну и католики есть, со старообрядцами брачных связей до 20 века практически не имели. В этих калькуляторах я не видела старообрядцев из Латвии)), но если бы такая группа была, то она бы у меня была в первых рядах в калькуляторах. У меня бол-во самых близких аутосомных совпаденцев имеют в предках именно латвийских старообрядцев, а не просто русских или  россиян)
Понятно. А церкви старообрядческие у вас там есть?
Удивляет, на что шли люди ради сохранения привычного обряда. Какая-то закостенелость все же. Ведь ничего принципиально не менялось же.
Брали бы пример с прагматичных удмуртов. Ради льгот по налогообложению и рекрутерству крестились по нескольку раз   :D
При этом даже не думали воспринимать всерьез Библию и все с ней связанное. Ходили спокойно в лес поклоняться деревьям и приносить жертвоприношения языческим богам, не забывая креститься при этом. Бесермяне - это вообще песня в этом смысле. Спокойно отправляли обряды трех религий и в ус не дули.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 531
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #881 : 24 Март 2024, 19:27:03 »

Так у меня из Латвии старообрядцы, до начала 20 века это была достаточно закрытая группа в плане брачных связей, они между собой контактировали. Исключения, конечно, были, но на то они и исключения. Как бы то ни было, мои дедушка и бабушка по маме оба старообрядца, мама и я крещённые в старообрядчество) Латыши все по большей части лютеране, ну и католики есть, со старообрядцами брачных связей до 20 века практически не имели. В этих калькуляторах я не видела старообрядцев из Латвии)), но если бы такая группа была, то она бы у меня была в первых рядах в калькуляторах. У меня бол-во самых близких аутосомных совпаденцев имеют в предках именно латвийских старообрядцев, а не просто русских или  россиян)
Понятно. А церкви старообрядческие у вас там есть?
Удивляет, на что шли люди ради сохранения привычного обряда. Какая-то закостенелость все же. Ведь ничего принципиально не менялось же.
Брали бы пример с прагматичных удмуртов. Ради льгот по налогообложению и рекрутерству крестились по нескольку раз   :D
При этом даже не думали воспринимать всерьез Библию и все с ней связанное. Ходили спокойно в лес поклоняться деревьям и приносить жертвоприношения языческим богам, не забывая креститься при этом. Бесермяне - это вообще песня в этом смысле. Спокойно отправляли обряды трех религий и в ус не дули.
Да, конечно. В Риге вообще одна из самых крупнейших старообрядческих беспоповский общин в мире. У меня старообрядцы из Резекненского края, Риги и Екабпилса, везде есть общины. Екабпилская вообще градообразующая. Екабпилс (Якобштат) по сути русско-старообрядческий город, при его образовании в 17 веке там разрешалось селиться только русским.
По поводу остального не буду давать оценок))

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 271
  • Рейтинг +23/-3
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #882 : 24 Март 2024, 20:16:22 »

Да, конечно. В Риге вообще одна из самых крупнейших старообрядческих беспоповский общин в мире. У меня старообрядцы из Резекненского края, Риги и Екабпилса, везде есть общины. Екабпилская вообще градообразующая. Екабпилс (Якобштат) по сути русско-старообрядческий город, при его образовании в 17 веке там разрешалось селиться только русским.
По поводу остального не буду давать оценок))
А вы не помните, как восприняли старообрядцы, когда РПЦ наконец-то покаялась за свои гонения и приняла старообрядцев в свое лоно в 2000?
Но так если вспомнить все беды 20 века в России, за границей явно было поспокойней и покомфортней. Да и не только 20 век.

Оффлайн Onid

  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-1
  • Y-ДНК: N-M178+ VL29+ Y5004+ Y5005+ PH2196+ N-A21319+
  • мтДНК: H7
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #883 : 29 Март 2024, 17:14:13 »
Если у двух людей в разных ветвях родовых было несколько пересечений и соответсвенно части хромосом при каждом пересечении добавлялись потомкам, как будут считать степень родства между этими двумя: суммируя все эти одинаковые части в ДНК от разных пересечений и тем самым повышая степень родства, или же оставляют только самое близкое пересечение, а все дальние не учитывают?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17530
  • Страна: az
  • Рейтинг +6181/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #884 : 29 Март 2024, 19:27:06 »
Считается суммарное количество. Взаимопересечения предков есть у всех людей (вспомните ту же задачу Перельмана).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.