Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты

[Srkz]

Если учитывать что копающие археологи - европейцы, сплошь R1a и R1b и т.д. то где гарантия что в образцах найденных по всей Евразии, с данными гаплогруппами, что это не контаминация? 

В статьях обычно приводят результаты проверки на уровень контаминации, например, по снипам X-хромосомы.

[Tamu]

Чтобы исключить версию о возможной контаминации, следует, по-всей видимости, протестировать Белинского-археолога.

[Bolat]

так и попадает днк ученых в палео))) ,,руки плохо мыли,,...Наука лет через 100 будет может иной,и на то время ещё не все могилы вскроют

[Tamu]

Справедливости ради- те образцы когда откапывали, ещё не знали, что они потребуются для палеоанализов.

[Yaroslav]

Чтобы исключить версию о возможной контаминации, следует, по-всей видимости, протестировать Белинского-археолога.

Раз уже возникло такое подозрение, тогда и остальных археологов нужно тестировать. Где гарантия, что там тоже не сконтаминировало?

[Srkz]

Хм, никто не даст 100% гарантии, что кто то из волонтеров не так чихнул на раскопе. Для более полной уверенности надо  приглашать на вскрытие  захоронений спецгруппу(типа судмедэкспертов)из лабораторий дДНК, если существующие методы анализа пока однозначно не разделяют дДНК и соврднк

Нормально все разделяется, если анализ не на уровне "определили четыре STR-маркера"

[Fire]

Хм, никто не даст 100% гарантии, что кто то из волонтеров не так чихнул на раскопе. Для более полной уверенности надо  приглашать на вскрытие  захоронений спецгруппу(типа судмедэкспертов)из лабораторий дДНК, если существующие методы анализа пока однозначно не разделяют дДНК и соврднк

Нормально все разделяется, если анализ не на уровне "определили четыре STR-маркера"

12 маркеров для Пятигорского образца, где копал Белинский, полное совпадение с Ашкеназской ветвью,
В этой ветви так же есть и Белинские и Белинг/Беланские.

Ничего такого для других Аланских-Сарматских ветвей,
Нет подозрений ведь на Кавказе не копали разные Южно-Азиаты ( Кувейто-Иранцы Индо-Керало-Куруманцы)

Нужно отсечать из статей образцы по которым есть подозрения
Вот и отсекли Пятигорские Белинские, и женский образец из Салтовской с Y-днк гг N1c1

[сармат]

Раз уже возникло такое подозрение, тогда и остальных археологов нужно тестировать. Где гарантия, что там тоже не сконтаминировало?

Все палеоДНК результаты перепроверить на контаминацию, в первую очередь Кайзеровские  у него сплошь R1a http://www.ancestraljourneys.org/ironagedna.shtml

[Yaroslav]

12 маркеров для Пятигорского образца, где копал Белинский, полное совпадение с Ашкеназской ветвью,
В этой ветви так же есть и Белинские и Белинг/Беланские.

Ничего такого для других Аланских-Сарматских ветвей,
Нет подозрений ведь на Кавказе не копали разные Южно-Азиаты ( Кувейто-Иранцы Индо-Керало-Куруманцы)

Нужно отсечать из статей образцы по которым есть подозрения
Вот и отсекли Пятигорские Белинские, и женский образец из Салтовской с Y-днк гг N1c1

Боже ж мой, Давид, какие кувейтцы, которых ви нашли на 4 локусах? Вы сейчас реально делаете мне смешно.

И где Ви нарыли ещё одного Белинского, помимо Беллинга, тыцните в него, будьте так добры.

Да, и скажите уже прямо, Андрей Борисович таки да или таки нет, и не морочьте нам голову!

[пенелопа]

Раз уже возникло такое подозрение, тогда и остальных археологов нужно тестировать. Где гарантия, что там тоже не сконтаминировало?

А так и делается. Читала где-то, данные для статей международного уровня проверяются таким образом в обязательном порядке. Персонал лабы делает анализы ДНК.

[Yaroslav]

Другой Белинский другой http://forum.molgen.org/index.php/topic,1653.msg399788.html#msg399788

По Вашей ссылке - Белинский E1b1b1-M35.1. По ссылке уважаемого Tamu - Беллинг, о котором я уже говорил выше.

[Yaroslav]

Все палеоДНК результаты перепроверить на контаминацию, в первую очередь Кайзеровские  у него сплошь R1a http://www.ancestraljourneys.org/ironagedna.shtml

Емнип, сравнительно недавно была статья (по-моему где-то здесь на форуме размещали) о новом, ещё более успешном, методе борьбы с контаминацией. То ли датская лаборатория, то ли другая, не помню.

Если зашёл разговор о возможной контаминации у фуданьцев, а тем более, если они уже находили женщину с бородой Y-хромосомой, тогда лично у меня и по поводу других результатов возникают сомнения.

Кстати, не помню, это не фуданьцы года 3 назад тестировали тех алан со странными G2a?

[сармат]

Все палеоДНК результаты перепроверить на контаминацию, в первую очередь Кайзеровские  у него сплошь R1a http://www.ancestraljourneys.org/ironagedna.shtml

Емнип, сравнительно недавно была статья (по-моему где-то здесь на форуме размещали) о новом ещё более успешном методе борьбы с контаминацией. То ли датская лаборатория, то ли другая, не помню.

Если зашёл разговор о возможной контаминации у фуданьцев, а тем более, если они уже находили женщину с бородой Y-хромосомой, тогда лично у меня и по поводу других результатов возникают сомнения.

Кстати, не помню, это не фуданьцы года 3 назад тестировали тех алан со странными G2a?

Это В.В. Ильинский тестировал


https://www.academia.edu/7061155/%D0%90%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%93.%D0%95._%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9C.%D0%92._%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2_%D0%94.%D0%A1._%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%98.%D0%9A._%D0%9E_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%95.%D0%98._%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0._%D0%9C._2014._%D0%A1._312-315

[Fire]

Все палеоДНК результаты перепроверить на контаминацию, в первую очередь Кайзеровские  у него сплошь R1a http://www.ancestraljourneys.org/ironagedna.shtml

Емнип, сравнительно недавно была статья (по-моему где-то здесь на форуме размещали) о новом, ещё более успешном, методе борьбы с контаминацией. То ли датская лаборатория, то ли другая, не помню.

Если зашёл разговор о возможной контаминации у фуданьцев, а тем более, если они уже находили женщину с бородой Y-хромосомой, тогда лично у меня и по поводу других результатов возникают сомнения.

Кстати, не помню, это не фуданьцы года 3 назад тестировали тех алан со странными G2a?

Было много писем Фуданьцам, с просьбами показать немного результатов, и присылали они в начале предворительнные данные которые не для публикации,
Женщину они сами определили в последующих тестах которые они назвали 10K тест

Насчет результатов Ильинского я когда сравнивал то мне сразу показалось что Ильинский добавил большинство маркеров,
Я высказал примерно такое мнение "" Ильинский наверно выделил 5-10 маркеров(для всех семплов, не для каждого, а всего 5-10 со всех) и сравнил с древними результатами и добавил несколько маркеров из Французского Неолита""
Два маркера отличались от Французского Неолита, и возможно из древних образцов ближайшие были те, и от них он и добавил большинство маркеров.

[сармат]

Насчет результатов Ильинского я когда сравнивал то мне сразу показалось что Ильинский добавил большинство маркеров,
Я высказал примерно такое мнение "" Ильинский наверно выделил 5-10 маркеров(для всех семплов, не для каждого, а всего 5-10 со всех) и сравнил с древними результатами и добавил несколько маркеров из Французского Неолита""
Два маркера отличались от Французского Неолита, и возможно из древних образцов ближайшие были те, и от них он и добавил большинство маркеров.

Каша какая-то получается.

Вот тут как раз таки спокойно могла быть контаминация, учитывая что все шесть, по мимо Y в том числе и мито показали идентичную.

Копавших археологов надо тестировать, кто то из них вероятный потомок французских неолитчиков.