АвторТема: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+  (Прочитано 42458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5536
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3011/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #240 : 20 Январь 2021, 10:02:59 »
Прогнал результаты через Невген, предсказал: R1a Y2395>Z284>L448>CTS4179>YP704
какой у него номер в ФТДНА и в каком проекте гаплотип можно увидеть?
У него Кит IN64244, фамилия Фролов, R1a Project.
Вроде должны были уже разместить.
Посмотрел этот гаплотип. Думаю что почти 100% он из R-YP3950. Вероятнее всего из расположенного ниже R-S6790 и  высока вероятность что R-YP4345.
https://www.yfull.com/tree/R-YP3950/
В этой ветви VK205 - викинг с Оркнейских островов и англичане. На дереве FTDNA есть еще норвежцы, швед, ирландец, шотландец, украинец и россиянин. Россиянин скорее-всего кавказец, надо поспрашивать на форуме. Жаль его нет на YFull. Думаю в этой ветви так же русский "Larion Sergeev, b. 1649 and d. 1726", но у него нет расширенного теста. Вся ветка R-YP4345 - в пределах 1000 лет, думаю. Но с некоторыми, имхо, будет в пределах бумажной генеалогии: 300-450 лет. А так, надо выискивать гаплотипы всех совпаденцев и строить матрицу расстояний.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 831
  • Страна: ru
  • Рейтинг +514/-23
  • Y-ДНК: r1b
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #241 : 20 Январь 2021, 10:16:33 »
С кавказским(чеченском) игреком Т был викинг VK17, также некоторые из чеченских R1a имеют русское(славянское) происхождение. Возможно среди них нужно смотреть. Кстати, после викинга VK17 все возможные линии этого рода были протестированы в чеченском проекте, также было и после Q-дднк алан, когда были протестированы практически все возможные близкие рода, так что за ними не заржавеет.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5536
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3011/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #242 : 20 Январь 2021, 10:27:00 »
С кавказским(чеченском) игреком Т был викинг VK17, также некоторые из чеченских R1a имеют русское(славянское) происхождение. Возможно среди них нужно смотреть. Кстати, после викинга VK17 все возможные линии этого рода были протестированы в чеченском проекте, также было и после Q-дднк алан, когда были протестированы практически все возможные близкие рода, так что за ними не заржавеет.
Он в этом проекте.

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #243 : 20 Январь 2021, 19:37:22 »
Всем большое спасибо.
Я тоже вчера провел небольшое исследование может быть и не научным методом, ну уж как получилось.
Вот таблица ближайших совпаденцев (среди них Ibrahim Mercan с Кавказа) и Глебова Алексея.

« Последнее редактирование: 20 Январь 2021, 19:51:34 от Бибиков »

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #244 : 20 Январь 2021, 19:58:23 »
Терминальные снипы совпаденцев легли очень кучно.

Прочитал форум кабардино-балкарцев, где разбирается случай с Ibrahim Mercan думаю, что там была банальная измена в каком-либо поколении.
Проверил количество поколений до общего предка, исключив ближайшие 10 поколений. В результате для всех ближайших совпаденцев (красные точки) получил 18-19 поколей, т.е. примерно 600-650 лет. А это значит, что ближайший предок примерно 1300 гр.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2021, 20:28:23 от Бибиков »

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #245 : 20 Январь 2021, 20:22:55 »
Обратил внимание на указанного предка ближайшего совпаденца - P. C.
У него указан некий (John Musgrave b.c 1679 Kirklinton; d. 1754 Irthing). Свою документальную родословную по этой ветке знаю примерно с 1650 года. Поэтому указанная персона предком быть не может. Просмотрел род Musgrave, первый упоминаемый в этом роду:
Thomas de Musgrave (abt. 1302 - abt. 1385)
Born about 1302 in Westmorland, England

Son of [father unknown] and Sarah (de Harcla) Musgrove
Он был сыном и наследником Томаса де Масгрейва от Сары, сестры Эндрю де Харкла, графа Карлайла
Husband of Margaret (Ros) de Musgrave — married before 1322
Husband of Isabel (Berkeley) de Clifford — married 9 Jun 1345 (to 1362)
При жизни занимал разные должности, так в 1340 году записан как рыцарь графства Уэстморленд, а в 1373 году стал лордом Масгрейвом.
Вот такие дела, по годам очень подходит на общего предка   ;)

Всегда завидки берут, когда работаешь с зарубежными архивами по генеалогии, масса информации с подробностями на десять веков. Есть даже портрет Уильяма Масгрейва 6-го (1735 - 1800)


P.S. Первый Musgrave был рожден  in Westmorland, может не случайно так много совпаденцев с фамилией West ?
« Последнее редактирование: 20 Январь 2021, 20:32:48 от Бибиков »

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 65
  • Страна: ru
  • Рейтинг +33/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #246 : 22 Январь 2021, 08:41:00 »
У Вас там ещё один любопытный совпаденец - Arni Orn hersir Bjarnolfsson, родившийся в 800 году
https://www.geni.com/people/%C3%96rn-Bj%C3%B6rn%C3%B3lfsson/3139668

Известен даже его дед - Хромунд Грипссон
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B0_%D0%BE_%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B5

Если это не случайность и не фричество, то мы можем установить имя родоначальника 1000-летнего снипа.

У этого скандинава на ftdna опубликовано дерево. У него там действительно перечисляются все предки до 9 века?

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #247 : 22 Январь 2021, 22:00:48 »
У Вас там ещё один любопытный совпаденец - Arni Orn hersir Bjarnolfsson, родившийся в 800 году
https://www.geni.com/people/%C3%96rn-Bj%C3%B6rn%C3%B3lfsson/3139668

Известен даже его дед - Хромунд Грипссон
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B0_%D0%BE_%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B5

Если это не случайность и не фричество, то мы можем установить имя родоначальника 1000-летнего снипа.

У этого скандинава на ftdna опубликовано дерево. У него там действительно перечисляются все предки до 9 века?
Спасибо, любопытно.
С этим совпаденцем до общего предка 700-750 лет. А "легендарные" герои, на то они и легендарные - документами не подтвержденные, кто ж точно знает как было... А ссылку на Древо на ftdna не можете дать? Сейчас сравниваю совпаденцев своих и совпаденцев Глебова, дистанции разные, пытаюсь на этом основании построить некое Древо. Было бы здорово сравнить совпаденцев Mercan, он тоже из России.
« Последнее редактирование: 22 Январь 2021, 22:31:00 от Бибиков »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9171
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2401/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #248 : 23 Январь 2021, 10:41:27 »
Сейчас сравниваю совпаденцев своих и совпаденцев Глебова, дистанции разные, пытаюсь на этом основании построить некое Древо.
Кстати, можете попробовать связатья с самим Глебовым - https://forum.molgen.org/index.php/topic,1639.msg48902.html#msg48902

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Ветвь "Викингов" (V) Z284+, S4458+
« Ответ #249 : 25 Январь 2021, 14:27:51 »
Спасибо, я с Глебовым с самого начала в контакте.  :) И знакомы мы были еще до того момента, как я увидел его в совпаденцах.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100