• Добро пожаловать на Молекулярная генеалогия.
 

E-M35 как древнее население Канарских островов и Атлантиды

Автор Farroukh, 21 июня 2010, 00:49:35

« назад - далее »

Митридат

U6, специфически гуанчская, тоже возникла в результате длительной изоляции? Подавляющее большинство субкладов U - это "старая Европа". Это не африканская макрогаплогруппа.
По отцу: M - Лытовы, Усачёвы, Ошарины, Хрустовы (Апраксино Большеболд.р.), F - Моськины, Васичевы (Новая Дер. Касим.р.), Коржевины (Елатьма)
По матери: M - Мурашовы, Барановы, Котьяновы, Романовы, Меркуловы (Алексин.р. Тульск.об.), F - Шигаевы (Засечное Нижнелом.р. Пенз.об. > Ордын. р. Новосиб.обл.) + Саратов.обл.?
GEDMatch: UW2749052; FamilyTreeDNA: B809542; также 23andme, Myheritage, Genotek
Geni.com: 6000000167261444873

Centurion

Taforalt Cave ~ 10 тыс до н э находится на территории Морокко. Там найдены два U6.
«Чтобы знать, куда мы идем, необходимо понять, кто мы; чтобы понять кто мы, необходимо знать, откуда мы родом».

zastrug

Ну не такая уж  и специфическая -лишь один субклад  U6b1 встречается только на Канарах и Перенеях,все остальные есть в С.Африке. Три тысячи лет назад составляла 10,2%, сейчас 10%. Для сравнения гаплогруппа  H было 46.9 % сейчас 52.1 %. Правда это не показатель, так как вы видимо говорите о временах более ранних.
НО что касается игрека, то авторы связывают  I ( было 6,67%) с тем что миграции из Европы в С. Африку начались гораздо раньше, чем предполагалось
I-P78>I-S25733>I-A427>I-S23897>I-FT336332>I-FT413233>I-FT413656>I-FTB32873

Митридат

Цитата: Centurion от 08 июля 2010, 23:14:54
Taforalt Cave ~ 10 тыс до н э находится на территории Морокко. Там найдены два U6.
Факт в ту же копилку. Марокко (включая Западную Сахару) было последним убежищем иберомавританской культуры в куда более поздние времена.
По отцу: M - Лытовы, Усачёвы, Ошарины, Хрустовы (Апраксино Большеболд.р.), F - Моськины, Васичевы (Новая Дер. Касим.р.), Коржевины (Елатьма)
По матери: M - Мурашовы, Барановы, Котьяновы, Романовы, Меркуловы (Алексин.р. Тульск.об.), F - Шигаевы (Засечное Нижнелом.р. Пенз.об. > Ордын. р. Новосиб.обл.) + Саратов.обл.?
GEDMatch: UW2749052; FamilyTreeDNA: B809542; также 23andme, Myheritage, Genotek
Geni.com: 6000000167261444873

Centurion

Цитата: Митридат от 08 июля 2010, 22:55:58
Подавляющее большинство субкладов U - это "старая Европа". Это не африканская макрогаплогруппа.
Разумеется не африканская )) Но то, что европейская тоже нет. Если брать "старую Европу" то там есть-то что U5a, U5b и немного U4 (и то на востоке). А вот за пределами Европы U действительно много разных. U1, U2, U3, U4, U6 и тд.
«Чтобы знать, куда мы идем, необходимо понять, кто мы; чтобы понять кто мы, необходимо знать, откуда мы родом».

dima75

Согласно новой классификации на Гаплозоне бывший европейско-североафриканский кластер E1b1b1*-A стал E1b1b1b*-A. Теперь он ближайший родственник E1b1b1b2.
http://www.haplozone.net/e3b/project/cluster/1

wertner

Цитата: dima75 от 11 марта 2011, 12:48:58
Согласно новой классификации на Гаплозоне бывший европейско-североафриканский кластер E1b1b1*-A стал E1b1b1b*-A. Теперь он ближайший родственник E1b1b1b2.
http://www.haplozone.net/e3b/project/cluster/1
Отличные новости!
YSearch: EUAH6
YFull.com (интерпретация полного сиквенса Y-хромосомы)
Татарский ДНК-проект
YPredictor (offline, 2011) https://yadi.sk/d/SDaltOeCvDGPD
Вадим(1977)-Марат(1944)-Абдулла(1903)-Садык(1848)-Мавлюкай(1790)-Кумыш(1752)-Бегыш(1715)-Баймамет(1694)-Ишмамет(1671)-Байбур Урасин(1636)-Урас Зеналеев(упоминается в 1615)

Farroukh

#22
c. 1000 AD : Tenerife (2210 ± 60 to 1720 ± 60 BP), Gomera (1743 ± 40 to 1493 ± 40 BP), Hierro (1740 ± 50 to 970 ± 50 BP) and Gran Canaria (1410 ± 60 to 750 ± 60 BP):
   
8 samples E-M81
7 samples E-M78
5 samples J1* (M267)
3 samples K*(xP*) (M9)
3 samples R1b1b2* (M269)
2 samples I*-M170
1 sample each of P*(xR1*) and E1a* (M33)

Fregel et al. 2009

Мои предположения оказались верными. Гуанчи были в большинстве E1b1b1b1a

Farroukh

Тема немного шутливая, но тем не менее. Немного шутливая, говорю.
Некоторые исследователи полагают, что остатками погибшей Атлантиды являются Канарские острова. Население Канарских островов относилось к мехтоидной расе и поразительно совпадало с описаниями атлантов, как людей светлой кожи и рыжими волосами. Кроме того, судя по анализам дДНК, у них преобладали субклады E1b1b1. Так что, если история про Антлантиду не выдумка, и Канары действительно являются её уцелевшей частью, то атланты с высокой степенью вероятности были таки нашими людьми.  ;D

Yurgan

Цитата: Farroukh от 01 октября 2012, 13:31:16
Тема немного шутливая, но тем не менее. Немного шутливая, говорю.
Некоторые исследователи полагают, что остатками погибшей Атлантиды являются Канарские острова. Население Канарских островов относилось к мехтоидной расе и поразительно совпадало с описаниями атлантов, как людей светлой кожи и рыжими волосами. Кроме того, судя по анализам дДНК, у них преобладали субклады E1b1b1. Так что, если история про Антлантиду не выдумка, и Канары действительно являются её уцелевшей частью, то атланты с высокой степенью вероятности были таки нашими людьми.  ;D
Я и не сомневался. Хотел как раз написать, что атланты E1b
Российский Дворянский ДНК проект - Russian Nobility DNA Project
N North Eurasia DNA Project
ММ: N1c1*(Karelian line) - Красномысская слобода (Курганская область) - FTDNA 93463
МЖМ: - N1c1d* (Baltic line) - Миритиницы - FTDNA 135082
mtDNA: U4a1a - Ursula - Mitosearch: 2N2F4
ММЖМ: R1a1-FTE86646
МЖЖМ: R1a1-Y2613

Fire

Атланты E1b1b1b1a   M81
Геродот их до Платона без всяких мифов, поместил там где пикует M81
Миграции раннего Индоевропейского и Изолятов вокруг него



Прото-Скифы от границ Луристана с Курдистаном до реки Кубань в книге «Ранние скифы и древний Восток. К истории становления скифской культуры» Погребова М.Н., Раевский Д.С., 1992

Farroukh

ЦитироватьГеродот их до Платона без всяких мифов, поместил там где пикует M81
Можете дать ссылку на Геродота?

Fire

Нет и у Геродота есть немного мифов про них
http://a-nomalia.narod.ru/rrG44.htm

Далее еще через десять дней пути [приходим] опять к
соляному холму с источником, вокруг которого также обитают люди. К этому-то
соляному холму примыкает гора под названием Атлас. Гора эта узкая и
круглая(113) и, как говорят, так высока, что вершин ее не видно. Зимой и
летом она постоянно покрыта облаками. Местные жители называют ее столпом
неба, и от имени этой-то горы они и получили свое название. И
действительно, их зовут атлантами.

http://a-nomalia.narod.ru/rrGprim4.htm
(113) Геродот правильно указывает круглую форму Атласских гор.
Миграции раннего Индоевропейского и Изолятов вокруг него



Прото-Скифы от границ Луристана с Курдистаном до реки Кубань в книге «Ранние скифы и древний Восток. К истории становления скифской культуры» Погребова М.Н., Раевский Д.С., 1992

Farroukh

Как ни странно, но мои спекулятивные предположения почему-то подтверждаются спустя годы. Прямо даже и не знаю... ;D

Я как-то утверждал, что среди испанских E-M81 есть древние линии, несводимые к средневековому арабскому завоеванию и связал их с потомками ассимилированных гуанчей - мехтоидных аборигенов Канарских островов.

Выяснилось, что эта ветвь имеет свой снип CTS1411, который отсутствует у народов Северной Африки. Пока сложно утверждать, является ли этот снип "гуанчским" или относится к потомкам т. н. иберо-мавританской культуры, переселившимся на Пиренеи в незапамятные времена.

Гуанчские дДНК проверяли на снипы, E-M81 лидируют, но глубже уже не смотрели.

Амадеус

также Е можно причислить к потомкам выходцев из Антарктиды. водилась же в ней жизня не так давно...
100 тыс лет ледника могут бвть преувеличины а возраст Y преуменьшаем (как v13 на примере захоронейний в Испании)
просто ветка DE кажется немного странноватой. на мой взгляд