E1b1b1. Великий Последний Исход.

[_Mikhail_]

позвольте вопрос Фаррух? спустя столько времени не стоит ли пересмотреть некоторые позиции относительно соотнесения носителей нашей предковой линии ЕМ35 С хамитами? не будет ли такое сопоставление натаянутым? ведь в регионе северная Африка проживали не только Ем35....

[_Mikhail_]

с таким же успехом мы можем быть и потомками Сима...)))

[Farroukh]

E-M35 появился более 30 тыс. лет назад. Очевидно, что никаких народов в современном понимании тогда ещё не было

[_Mikhail_]

Разумеется не было. Но нам неизвестны те временные рамки которые заложены в сюжетах Библии. А также те определения которые даются в писании касаемо хамитов яфетидов и семитов..

[_Mikhail_]

мне видятся Хамитами носители негроидных гаплогрупп А и B.

[Farroukh]

Афразийские языки являются ностратическими или во всяком случае родственными им языками и возникли вне Африки не более 10-15 тыс. лет назад. Всё это слишком поздно для первых E-M35.
Здесь обсуждаются только дДНК.

Соответствующая тема о языках и первых E-M35:
https://forum.molgen.org/index.php/topic,11674.0.html

[_Mikhail_]

Согласен. Но и родина гаплогруппы Е находится также за пределами Африканского континента.

[Farroukh]

Родина D и E - вне сомнений, Африка. D покинули Африку первыми, E-M35 - последними, примерно 10-15 тыс. лет назад

[_Mikhail_]

как ЕМ35 могли покинуть Африку всего 10-15 тыс лет нзад если субклад Еv13 имеет возраст примернотакой же...? приэтом предки носители субклада Еv13 жили на Балканах примерно восемь тысяч лет назад... и к тому же вы писали  о том что расселение Ем35 началось приблизительно  20 000 лет назад?

[kapustin]

как ЕМ35 могли покинуть Африку всего 10-15 тыс лет нзад если субклад Еv13 имеет возраст примернотакой же...? приэтом предки носители субклада Еv13 жили на Балканах примерно восемь тысяч лет назад... и к тому же вы писали  о том что расселение Ем35 началось приблизительно  20 000 лет назад?

по языку Em35 скорее всего были Нило-Сахарцами. Лишь несколько тысяч лет назад эти народыперешли на языки Афроазатской семьи, в том числе и хамитские. И маркируется это появлением гаплогрупп J1, R1b в меньшей степени, и других.Что касается Еm35, то вполне возможно эта гаплогруппа маркирует так называемую банальную группу людей, которые отошли от африканского ствола, вместе с прочими неафриканцами, но не смешивались с неандертальцами (распространение базальников в неолите привело к тому, что процент неандертальских генов у европеидоа ниже, чем у монголоидов и австралоидов). Также эта гаплогруппа может маркировать исчезнувшее древнее восточно-африканское население, которое в неолите было замещено западно-африканским населением, но вклад базальников имеется как на Б. Востоке, так и в Кении.

[Farroukh]

как ЕМ35 могли покинуть Африку всего 10-15 тыс лет нзад если субклад Еv13 имеет возраст примернотакой же...? приэтом предки носители субклада Еv13 жили на Балканах примерно восемь тысяч лет назад... и к тому же вы писали  о том что расселение Ем35 началось приблизительно  20 000 лет назад?

Возраст E-V13 - около 7 тыс. лет, его предок появился на Балканах за несколько тысячелетий до этого.
Расселение  E-M35  началось около 20 тыс. лет назад с территории примерно Южного Судана на север.
~10-15 тыс. лет назад племена наших предков заселили Левант, откуда линия E-L618 ушла ещё дальше на север, пока не достигла Европы в эпоху неолита.

Есть и другая, менее подтверждённая версия о миграции в Европу через Гибралтар.

Другая линия E-M35 ушла из Южного Судана ещё южнее - вплоть до Южной Африки. Это был E-M293, принёсший скотоводство народам койсанской группы.

[_Mikhail_]

а как на счет теории о том что наши предки были не негроиды а носители расового типа относящегося к западному расовому стволу? то есть чтото вроде средиземноморской расы...

[Farroukh]

Смотря в какой период времени. Исходные восточноафриканские палеолитические носители были негроидами, более поздние - различные варианты европеоидной расы, вплоть до скандинавских типажей.

[_Mikhail_]

а что вы думаете о типе мехта афалу? он также присущ древним носителям  гаплогрупп Ем78 и Ем81 как минимум...

[Farroukh]

Да, он возник в период неолита и распространён в Северной Африке. Гуанчи, ливийцы и прочие хамиты.