E1b1b1. Великий Последний Исход.

[Farroukh]

Если посмотреть на распространение субкладов E1b1b1 вне Африки, то можно отметить, что первым вне Африки зародился E1b1b1c, из которого в свою очередь выделился E1b1b1c1. Примерно в это же время из Африки пришла вторая волна, на этот раз носителей E1b1b1a, среди которых выделилось два субклада - E1b1b1a2 и E1b1b1a5.
Кроме этого, вне Африки встречаются E1b1b1*, не имеющие нисходящих.

Если предположить, что E1b1b1c зародился свыше 10 тыс. лет назад вне Африки, то это говорит о масштабной миграции населения из Африки в Переднюю Азию.



Предположительно, этих мигрантов можно связать с Кебарской культурой, предшественницей Натуфа.

[Farroukh]

Это переселение из Африки около 10 тыс. лет назад можно связать с миграцией какого-то африканского языка, который на территории Леванта столкнулся с праафразийским. Этот африканский язык исчез, но некоторые следы его влияния присутствуют в афразийском.

[arzawa]

Что-то в этом есть. Не даром же теперь говорят, что население сегодняшних Израиля и Палестины было африканским во времена Торы. Я бы даже сказал, что семитские - это результат африканской экспансии на Ближний Восток, а хамитские - результат европейской экспансии в Африку.

[Asmat headhunter]

Этот африканский язык исчез, но некоторые следы его влияния присутствуют в афразийском.

Ну, какие-то из живых языков района Судана - Эфиопии могут быть роднёй этого языка, но тут можно дооолго гадать. 

[Farroukh]

Если речь о 10000-летней давности, то тот язык найти среди современных сложно, если вообще возможно.

Можно лишь сказать, что первая волна E1b1b1остановилась где-то в районе Северной Сирии, дав впоследствии ветвь E1b1b1c. Вторая волна, E1b1b1a, ушла через Левант и Анатолию на Балканы.

И если первые говорили на африканском, то вторые - уже на каком-то из афразийских.

[Asmat headhunter]

Можно лишь сказать, что первая волна E1b1b1остановилась где-то в районе Северной Сирии, дав впоследствии ветвь E1b1b1c. Вторая волна, E1b1b1a, ушла через Левант и Анатолию на Балканы.

А если именно они и учудили неолитическую революцию?

[Farroukh]

Кто именно первым предложил сажать траву у дома и держать коров - выяснить уже не получится. Одно известно: переход от собирательства к возделыванию злаков одними из первых совершили натуфийцы.

Памятники натуфийской культуры обнаруживаются в Палестине, южнее до Египта и севернее до Евфрата - там найден обсидиан из Анатолии и раковины нильских моллюсков.

Каков был гапло-набор натуфийцев? E1b1b1, R1b1, J1, J2? Чёрт их знает... Кости найдены. Причём треть - дети. Похоже, инфантицид там был издревле. ДНК-анализ не проводился.

[Centurion]

близкие по возрасту культуры из Палестины и Сирии тестировались на мтДНК.

[Farroukh]

близкие по возрасту культуры из Палестины и Сирии тестировались на мтДНК.

Результаты есть где-нибудь? Может, и на Y смотрели?

[Centurion]

близкие по возрасту культуры из Палестины и Сирии тестировались на мтДНК.

Результаты есть где-нибудь? Может, и на Y смотрели?

нет, не "смотрели"

[albino in the black]

Предположительно, этих мигрантов можно связать с Кебарской культурой, предшественницей Натуфа.

Речь идет о той волне E1b1b1, которая дала E1b1b1c? А E1b1b1а когда мигрировали и с какими культурами можно их исход связать?

[Farroukh]

Речь идет о той волне E1b1b1, которая дала E1b1b1c?

Да, я думаю так.

E1b1b1а когда мигрировали и с какими культурами можно их исход связать?

M78 мигрировали где-то 7 тыс. лет назад (точнее, не раньше 10 и не позже 5 тыс. лет назад)

Археологические культуры? Ну, если смотреть по срокам, то Докерамический неолит B

[Farroukh]

Некоторые уточнения о расселении E-M35 за пределы Африки (здесь надо оговориться, что Африку мы условно ограничиваем сухопутной границей Египта на Синае, а также Красным и Средиземным морями).

9 лет спустя хронология экспансии может быть реконструирована следующим образом:
- расселение началось ~20 тыс. лет назад и шло по двум направлениям - в Левант и на Аравийский полуостров.
Аравийское направление взял субклад E-CTS10880, левантийское - E-PF1962.

Причём, ушли они не особо далеко, дойдя до территории нынешнего Персидского залива и Израиля.

[Farroukh]

Должен также отметить, что тема неудачно названа, и речь про Первый исход,и никак не про последний. Исход Е-М35 за пределы Африки, начавшись 20 тыс. лет назад, продолжается и по сей день.

Это расселение шло звездообразно, "на все четыре стороны". E-CTS10880 ушли на восток (Аравийский полуостров), E-PF1962 - на север (Левант).
E-V1039 двинулись в Западную Африку, достигнув территории нынешнего Камеруна.
E-M78 продолжали находиться на берегах Нила.
E-L19 расселялись от Нила на запад - в Ливию и далее до берегов Атлантического океана.

[_Mikhail_]

древние мы как мамонты)))