АвторТема: Исследование приазовских греков  (Прочитано 69089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн T_igor

  • Сообщений: 12
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: L3
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #105 : 27 Июнь 2010, 19:59:46 »
А странно ли? Там где жили ваши предки в основном проживали румеи, говорящие на велико- и совсем рядом малоянисольском диалектах. Пока то что писал в предыдущем посте подтверждается
Цитировать
В Приазовье жили как румеи, так и урумы. Кстати, были рядом села, например: урум. Уаклы и совсем рядом  ром. Константинополь.   Только в Мариуполе и Большой Янисоли жили и румеи и урумы.
У румеев было 6 диалектов:
1.Урзуфский,
2.Константинопольский
3.Каракубский
4.Сартанский
5.Малоянисольский
6.Анадольский.
У меня есть румейский словарь, где есть эти диалекты

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18118
  • Страна: az
  • Рейтинг +6614/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #106 : 27 Июнь 2010, 20:17:29 »
Цитировать
В Крым она попала скорее всего в те времена, когда цыган еще в Европе - Малой Азии не было.
Я пока не вижу иного пути попадания явно южноазиатской гаплогруппы в Европу, да ещё в христианскую среду. Разве что через сельджуков, вторгшихся в Малую Азию.

Оффлайн zastrugАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 11355
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2953/-49
  • I2b1c(P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FTB32873)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #107 : 27 Июнь 2010, 21:37:40 »
Я пока не вижу иного пути попадания явно южноазиатской гаплогруппы в Европу, да ещё в христианскую среду. Разве что через сельджуков, вторгшихся в Малую Азию.
Фаррух, греки поселились в Крыму, когда еще никаких сельджуков в Малой Азии не было, так же как и цыган. В Испанию ее тоже сельджуки принесли? Мне думается эта гаплогруппа в греческих полисах( в том числе и малоазиатских, так как тот же Херсонес основали выходцы из Гераклеи Понтийской, нынешняя Турция) досталась в наследство от предшествующего населения. Как она попала туда - Бог весть.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18118
  • Страна: az
  • Рейтинг +6614/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #108 : 27 Июнь 2010, 22:27:49 »
Где доказательство того, что приазовские греки все до одного - потомки тех самых древних греков, а не недавние переселенцы из Малой Азии или ассимилянты?

Цитировать
В Испанию ее тоже сельджуки принесли?
В Испанию её могли принести обращённые в католицизм индусы из Португальской Индии во времена Афонсу д’Албукерки

Оффлайн zastrugАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 11355
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2953/-49
  • I2b1c(P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FTB32873)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #109 : 27 Июнь 2010, 22:51:21 »
Где доказательство того, что приазовские греки все до одного - потомки тех самых древних греков, а не недавние переселенцы из Малой Азии или ассимилянты?
Фаррух,я возможно скажу что-то новое для вас, но кроме лингвистики и гаплогрупп есть еще такая дисциплина как история, что касается недавнего времени, то существуют уже письменные источники. Если вы поведаете о какой-то недавней колонизации Крыма из Малой Азии(причем христианами!) будет очень интересно.
Насчет древних греков - в теме написано, чьими потомками они могут быть. И причем хдесь "все до одного"? Это хоть где-то в теме мелькало?

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18118
  • Страна: az
  • Рейтинг +6614/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #110 : 27 Июнь 2010, 23:17:26 »
Цитировать
Если вы поведаете о какой-то недавней колонизации Крыма из Малой Азии(причем христианами!) будет очень интересно.
О греках, бежавших в Россию от турков сведений предостаточно. Да и L к грекам могла попасть от мусульманина.

Оффлайн zastrugАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 11355
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2953/-49
  • I2b1c(P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FTB32873)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #111 : 28 Июнь 2010, 00:43:45 »
В Приазовье жили как румеи, так и урумы.
Я о крымском периоде.

Оффлайн zastrugАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 11355
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2953/-49
  • I2b1c(P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FTB32873)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #112 : 28 Июнь 2010, 00:52:31 »
О греках, бежавших в Россию от турков сведений предостаточно. Да и L к грекам могла попасть от мусульманина.
Фаррух речь идет конкретно о приазовских греках. Они переселялись единовременно, с территории Крымского ханства.
Можно говорить о том, что южнобережные татары это греки(не в узком смысле) принявшие ислам, но никак не наоборот. Этот процесс продолжался еще в 18 веке.
А в истории о то ли единичном древнем греке, разнесшем Е по Европе, то ли мусульманине, одарившем греков, извините, я не верю. Когда речь идет о сотых-тысячных процента популяции, поверить могу. Когда речь идет о десятых и более, не верю

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18118
  • Страна: az
  • Рейтинг +6614/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #113 : 29 Июнь 2010, 06:37:07 »
Цитировать
в истории о то ли единичном древнем греке, разнесшем Е по Европе, то ли мусульманине, одарившем греков, извините, я не верю.
Как можно объяснить наличие абсолютно нехарактерной для Европы гаплогруппы L, кроме как миграцией из Южной Азии? По моему, я имею дело с предвзятой точкой зрения о непогрешимости и вечной генетической закрытости групп населения.

Оффлайн T_igor

  • Сообщений: 12
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: L3
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #114 : 29 Июнь 2010, 18:49:27 »
Цитировать
в истории о то ли единичном древнем греке, разнесшем Е по Европе, то ли мусульманине, одарившем греков, извините, я не верю.
Как можно объяснить наличие абсолютно нехарактерной для Европы гаплогруппы L, кроме как миграцией из Южной Азии? По моему, я имею дело с предвзятой точкой зрения о непогрешимости и вечной генетической закрытости групп населения.
Кстати, среди сдавших ДНК приазовских греков трое имеют гаплогруппу L  ???

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1830/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #115 : 29 Июнь 2010, 18:51:10 »
Кстати, среди сдавших ДНК приазовских греков трое имеют гаплогруппу L  ???

Откуда данные и много ли там I1?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +572/-2
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #116 : 29 Июнь 2010, 19:07:02 »
Кстати, среди сдавших ДНК приазовских греков трое имеют гаплогруппу L  ???
самое главное близкие ли у них гаплотипы

Оффлайн Rusorum

  • Сообщений: 10
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: I1-M253
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #117 : 29 Июнь 2010, 19:31:44 »
Кстати, среди сдавших ДНК приазовских греков трое имеют гаплогруппу L  ???

Откуда данные и много ли там I1?
По крайней мере еще пять человек с которыми у меня возможен общий предок(от одной до семи мутаций)
Причем присутствуют и ромеи и урумы.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1830/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #118 : 29 Июнь 2010, 19:41:12 »
Смотря где мутация, покажите гаплотипы хоть.

Оффлайн T_igor

  • Сообщений: 12
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: L3
Re: Исследование приазовских греков
« Ответ #119 : 29 Июнь 2010, 19:43:53 »
Смотря где мутация, покажите гаплотипы хоть.
У меня только мои результаты  >:(

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.