АвторТема: Сицилийский отряд  (Прочитано 1493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн kornАвтор темы

  • Сообщений: 1022
  • Страна: by
  • Рейтинг +73/-6
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #30 : 16 Январь 2025, 09:28:46 »
Вот почему нужно считать скифом или степняком гражданина 944. предположу это кельт, схожий с сарматом в компонентах.

Sicily, Himera    480 BCE battle    Eurasian Steppe    I10944    -584    60,16%    N* / N

K47
North-Caucasian: 13.32%
East-Euro: 12.41%
Scando-Germanic: 9.63%
Pamirian: 8.19%
Celtic: 7.84%
North-Sea-Germanic: 7.37%
Central-Med: 7.23%
South-Caucasian: 6.27%
Uralic: 4.63%
Turkic-Altai: 4.23%
Munda: 4.00%
South-Indian: 3.16%
West-Finnic: 2.89%
NW-Indian: 2.76%
North-Amerind: 2.18%
Volgan: 1.52%
Sahelian: 1.09%



Примерная область расселения кельтов в древности в Европе. Синим выделен район расселения протокельтов (предков будущих кельтов) в 1500—1000 гг. до н. э.; розовым — различных кельтских племён в 400 г. до н. э. (для ориентировки приведены границы современных государств)

все трое кельты

Цитировать
Distance to:   Italy_Sicily_Himera_480BCE_Sarmatian.AG:I10944.AG__BC_480__Cov_59.82%_N-Y147658

0.03481614   Kazakhstan_Sarmatian_IA.AG:SGZ002.AG__BC_400__Cov_86.89%
0.03640278   Ukraine_Kharkiv_Scythian_SivDon_Nom_EIA:UKR105__BC_675__Cov_48.35%
0.03680434   Kazakhstan_Sarmatian_IA.AG:KBU003.AG__BC_350__Cov_20.58%
0.03727508   Ukraine_Kharkiv_Scythian_SivDon_Nom_EIA:UKR109__BC_350__Cov_43.61%
0.03739832   Ukraine_Poltava_Scythian_LeftDnipro_IllThr_EIA:UKR078__BC_581__Cov_56.65%
0.03835613   Ukraine_Ternopil_EIA:UKR174__BC_231__Cov_42.31%
0.03900122   Kazakhstan_EarlySarmatian.AG:I11537.AG__BC_604__Cov_62.81%
0.03901892   Russia_EarlySarmatian_SouthernUrals.SG:MJ-56.SG__BC_486__Cov_27.55%
0.04081721   Kazakhstan_Sarmatian.SG:DA202.SG__BC_526__Cov_31.56%
0.04141260   Ukraine_Crimea_LateScythian_Cri_Nom_EIA:UKR051__BC_75__Cov_48.96%
0.04142956   Ukraine_Zaporizhzhia_Scythian_NBlaSea_Nom_EIA:UKR013__BC_350__Cov_35.03%
0.04304708   Russia_EarlySarmatian_SouthernUrals.SG:MJ-41.SG__BC_527__Cov_42.02%
0.04371874   Russia_Sarmatian.SG:DA134.SG__BC_350__Cov_38.17%
0.04389594   Kazakhstan_Sarmatian_IA.AG:BSB001.AG__BC_642__Cov_51.42%
0.04444182   Russia_Sarmatian.SG:DA143.SG__BC_350__Cov_46.84%
0.04563042   Russia_Samara_Sarmatian_possible.AG:I0247.AG__BC_279__Cov_81.70%
0.04563514   Russia_Sarmatian.SG:DA139.SG__BC_350__Cov_56.16%

степняк, сармат или скиф,  как их отличить?

Distance to:   Italy_Sicily_Himera_480BCE_NEurope.AG:I10949.AG__BC_480__Cov_49.60%_I-L1287

0.03200752   Ukraine_Kharkiv_Scythian_SivDon_NomEl_3_EIA:UKR116__BC_645__Cov_46.54%
0.03227427   Ukraine_Odesa_ThracianHallstatt_2_EIA:UKR000__BC_850__Cov_68.51%
0.03313867   Hungary_IA_LaTene_o.AG:I18226.AG__BC_345__Cov_65.66%
0.03507206   Hungary_IA_LaTene_o3.AG:I25524.AG__BC_268__Cov_70.85%
0.03591235   Estonia_IA.SG:s19_V12_1.SG__BC_154__Cov_22.35%

скифоид - пахарь, но не скиф-степняк

Distance to:   Italy_Sicily_Himera_480BCE_NEurope.AG:I10943.AG__BC_480__Cov_58.83%_R-CTS3402

0.03707667   Hungary_IA_LaTene_o.AG:I18226.AG__BC_345__Cov_65.66%
0.03843926   Ukraine_Volyn_Lusatian_EIA:UKR168__BC_850__Cov_57.47%
0.03849627   Estonia_IA.SG:s19_V12_1.SG__BC_154__Cov_22.35%

в лучшем случае, скифоид - пахарь, мог быть и балт

Претендентов стать сицилийским наёмником валом. Кроме скифов, - кельты, сарматы, киммеры, бессы, трибаллы, бастарны. Поэтому что остаётся, лазать по деревьям, решительно доказывать значит не случайно! и таких совпадений просто не бывает!
« Последнее редактирование: 16 Январь 2025, 09:46:46 от korn »

Онлайн kornАвтор темы

  • Сообщений: 1022
  • Страна: by
  • Рейтинг +73/-6
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #31 : 16 Январь 2025, 14:38:48 »
Брошу ка ещё камень в теорию Коломийцева. За все 500 страниц обсуждения выпала из виду простая мысль. Некоторая часть детей могла быть рождена в результате измен, либо в бесплодной паре с согласия супругов от другого мужчины. Желательно подальше от дома, чтобы свои не узнали. Вот и объяснение части европейских игреков на аварских кладбищах.

https://nplus1.ru/news/2024/06/03/early-celtic-elites

Полученные результаты позволили сделать несколько выводов. Так, ученые показали, что высокий социальный статус в раннем кельтском обществе передавался по наследству, на что указали родственные связи между людьми из элитарных погребений. При этом они отметили, что, по-видимому, по крайней мере в исследованном регионе счет происхождения и наследования велся по материнской линии (матрилинейность). В целом это соответствует римским свидетельствам о том, что для ранних кельтов был характерен авункулат — традиция, устанавливающая особые отношения между человеком и братом его матери. По словам авторов статьи, обычно такая система появляется в популяциях, в которых распространены внебрачные связи или низкий уровень уверенности мужчин в своем отцовстве, то есть когда мужчины генетически больше связаны с детьми своих сестер, чем с детьми собственных жен.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15880
  • Страна: id
  • Рейтинг +1042/-36
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #32 : 16 Январь 2025, 14:41:55 »
розовым — различных кельтских племён в 400 г. до н. э. (для ориентировки приведены границы современных государств)
качество карты так себе. это что получается - кельты остановились на границе Белоруссии? как они узнали это?)))

Онлайн kornАвтор темы

  • Сообщений: 1022
  • Страна: by
  • Рейтинг +73/-6
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #33 : 16 Январь 2025, 14:54:34 »
розовым — различных кельтских племён в 400 г. до н. э. (для ориентировки приведены границы современных государств)
качество карты так себе. это что получается - кельты остановились на границе Белоруссии? как они узнали это?)))
В болота не полезли. Кельтская экспансия укладывается в схему распространения E-V13. Почему нет в Белоруссии, хоть туда славяне распространились с Украины ( исходя из гидронимов).


Онлайн kornАвтор темы

  • Сообщений: 1022
  • Страна: by
  • Рейтинг +73/-6
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #34 : 16 Январь 2025, 15:07:09 »
На ветке с наёмником висит образец рубежа первого тысячелетия с северо-запада России. Восточно-европейские компоненты идентичны. Однако у россиянина почти нет иберийского компонента и отсутствует палео-балканский. Географически наёмник c R1 подходит под описание кельта. Я уже 4х кельтов нашёл среди захороненных после битве в Химере! Обширный ареал кельтской экспансии обеспечивает генетическое разнообразие образцов. Не только скифы могли оным похвастаться.

https://www.theytree.com/tree/R-CTS3402




Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15880
  • Страна: id
  • Рейтинг +1042/-36
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #35 : 16 Январь 2025, 15:13:32 »
В болота не полезли.
В альпийские горы улезли, а каких-то болот испугались. Я разочарован в кельтах. :)

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4561/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #36 : 16 Январь 2025, 15:14:12 »
практически одинаковы, вообще похожи на близнецов. ставлю на китайский анализ. верно подправили.

Это один и тот же образец) Китайцы накосячили, я вас уверяю.

На самом деле они находятся вот тут:
https://discover.familytreedna.com/y-dna/N-Y147658/tree - Himera 10944
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-L1287/tree - Himera 10949

Учитывая мнение авторов исследования, лабораторный анализ Райха и вердикт FTDNA - я поверю им всем, а не китайцам - про косяки которых Semargl уже писал неоднократно.

P.S. Даже точнее так - это косяк того человека, который туда загружал образец 949, он просто опечатался. Митогруппа у образца тоже проставлена вручную, там любую можно написать, я проверял
Что интересно, это видимо косяк авторов статьи при заливке в публичный архив. А FTDNA где-то откопали правильный файл и правильно разместили его на своем дереве.
Проверил исходники I10949_S10949.Y1.E1.L1.bam и I10944_S10944.Y1.E1.L1.bam - они принадлежат одном и тому же образцу, вероятно I10944. Эти два файла полностью идентичны.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 1328
  • Страна: 00
  • Рейтинг +568/-6
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #37 : 16 Январь 2025, 15:24:23 »
Что интересно, это видимо косяк авторов статьи при заливке в публичный архив. А FTDNA где-то откопали правильный файл и правильно разместили его на своем дереве.
Проверил исходники I10949_S10949.Y1.E1.L1.bam и I10944_S10944.Y1.E1.L1.bam - они принадлежат одном и тому же образцу, вероятно I10944. Эти два файла полностью идентичны.

О, вот это прикол конечно. Надо их уведомить как-то наверное.
Я тоже скачал I10949_S10949.Y1.E1.L1.bam для изучения, а вот 10944 не догадался заодно сравнить.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4561/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #38 : 16 Январь 2025, 15:31:28 »
Что интересно, это видимо косяк авторов статьи при заливке в публичный архив. А FTDNA где-то откопали правильный файл и правильно разместили его на своем дереве.
Проверил исходники I10949_S10949.Y1.E1.L1.bam и I10944_S10944.Y1.E1.L1.bam - они принадлежат одном и тому же образцу, вероятно I10944. Эти два файла полностью идентичны.

О, вот это прикол конечно. Надо их уведомить как-то наверное.
Я тоже скачал I10949_S10949.Y1.E1.L1.bam для изучения, а вот 10944 не догадался заодно сравнить.
Они совпадают даже по размеру.
По ходу возник вопрос, если два файла на самом деле один файл, то каким образом у них не сильно, но отличаются аутосомы?  ;D
Цитировать
944

puntDNAL
EHG-Steppe: 28.27%
Anatolian Neolithic: 20.29%
Iran Neolithic: 16.26%
Western HG: 14.80%
Siberian: 6.76%
Oceanian: 4.37%
Amerinidian: 3.56%
Sub-Saharan: 2.55%
South Eurasian: 2.08%
East Eurasian: 1.06%

949

puntDNAL
EHG-Steppe: 28.30%
Anatolian Neolithic: 20.28%
Iran Neolithic: 16.19%
Western HG: 14.95%
Siberian: 6.76%
Oceanian: 4.33%
Amerinidian: 3.61%
Sub-Saharan: 2.55%
South Eurasian: 2.12%

PS И удивительно, откуда у FTDNA правильный файл?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15880
  • Страна: id
  • Рейтинг +1042/-36
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #39 : 16 Январь 2025, 15:34:17 »
По ходу возник вопрос, если два файла на самом деле один файл, то каким образом у них не сильно, но отличаются аутосомы?
Может ли калькулятор по-разному вычислять компоненты у одного и того же файла? :) Типа в рамках погрешности?

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 1328
  • Страна: 00
  • Рейтинг +568/-6
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #40 : 16 Январь 2025, 15:34:38 »
Они совпадают даже по размеру.
По ходу возник вопрос, если два файла на самом деле один файл, то каким образом у них не сильно, но отличаются аутосомы?  ;D

а там в TheYtree файлы немного разные, на доли процентов покрытие отличается.

Вот тут еще это заметно (надо быть залогиненым):
https://www.theytree.com/user/ysnp/yreportpublic/sid/0727db4ea54c83337f76dac671ab11f0.html
https://www.theytree.com/user/ysnp/yreportpublic/sid/c18e5b226cea4d5762feca2f549ac2d6.html


AU51714  I10949
N-Y148037   H1m
2023-02-08 22:52:22   

AU46909  I10944 Sicily Himera - 480 BCE 
N-Y148037   N1a1a1a
2022-10-08 16:16:44

Почти полгода между загрузками

Онлайн kornАвтор темы

  • Сообщений: 1022
  • Страна: by
  • Рейтинг +73/-6
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #41 : 16 Январь 2025, 21:17:13 »
Археологические кельты в Украине появились как раз около 480 года. Понятно генетически они отличались от соплеменников в исходном ареале на границе Франции и Германии. Кельты вполне сгодятся в качестве поставщика пушечного мяса в античных конфликтах.



https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adr0695

Онлайн kornАвтор темы

  • Сообщений: 1022
  • Страна: by
  • Рейтинг +73/-6
Re: Сицилийский отряд
« Ответ #42 : 17 Январь 2025, 22:23:27 »
Проверка украинских скифов с E-V13 на предмет совпадения с аварами



сильно косвенно. только один авар. выше в дереве хорват 72 года, болгар пост-скифского периода.



мимо. сицилийский наёмник не потомок авар



здесь тоже. скифская линия не передалась к аварам

Итого очевидно, украинские ветви E-V13 середины 1 тысячелетия до н.э. не мигрировали в карпатскую горловину. скифы никак не связаны с сицилийскими наёмниками.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.