Древние геномы подтверждают ряд лингвистических теории.

[FenriR]

А зачем тогда ее добавлять? если "степная" по вашему раскладывается на две компоненты?
Степная это что - микс синей (WHG, EHG) и зеленой (CHG)?

степная это определенная комбинация CHG и EHG
она раскладывается, как и любая компонента. но сказать, что ее можно сконструировать произвольно, не получится, т.к. при включении в модель релевантных образцов она очень устойчиво проявляется

[Камарицкий]

А зачем тогда ее добавлять? если "степная" по вашему раскладывается на две компоненты?
Степная это что - микс синей (WHG, EHG) и зеленой (CHG)?

степная это определенная комбинация CHG и EHG
она раскладывается, как и любая компонента. но сказать, что ее можно сконструировать произвольно, не получится, т.к. при включении в модель релевантных образцов она очень устойчиво проявляется

Правильно - у нас же ограниченное количество образцов. Но главное - что это смесь в определенной пропорции а не какая то особая "степная"
Причем в данном случае не важно как получили ее и ямники и шнуровики - от неизвестной популяции Х или просто так сложилось - там ведь доля компонентов все равно "пляшет"  - важно что что скорее всего и те и другие получили ее от третьей стороны.
Кто был лпредтечей ямников?

[Gorr]

Идти третим кругом безсмысленно.
Аргументы и вопросы выставлены.
Интересующиеся могут прочесть и сделать свои выводы.
А там и новые дднк подойдут.

[FenriR]

Правильно - у нас же ограниченное количество образцов. Но главное - что это смесь в определенной пропорции а не какая то особая "степная"
Причем в данном случае не важно как получили ее и ямники и шнуровики - от неизвестной популяции Х или просто так сложилось - там ведь доля компонентов все равно "пляшет"  - важно что что скорее всего и те и другие получили ее от третьей стороны.
Кто был лпредтечей ямников?

при моделировании современных северных европейцев с EHG, CHG и Ямной, модель будет всегда выбирать Ямную для характерной смеси CHG-EHG, а не эти компоненты по отдельности. Они главные, есть еще минорные.
Предтечей, скорее всего, были Степной энеолит/Хвалынск + Днепро-Донский клин. Их слияние, вероятно, и создало специфический аутосомный портрет.

Еще раз: это не просто произвольный конструкт, а устойчивый компонент, который всегда проявляется.

[FenriR]

Идти третим кругом безсмысленно.
Аргументы и вопросы выставлены.
Интересующиеся могут прочесть и сделать свои выводы.
А там и новые дднк подойдут.

о том, что Вы, требуя фактических образцов, сами отвергаете реально имеющиеся, потому что их результаты не подходят для Ваших моделей?
Конечно

[Камарицкий]

Правильно - у нас же ограниченное количество образцов. Но главное - что это смесь в определенной пропорции а не какая то особая "степная"
Причем в данном случае не важно как получили ее и ямники и шнуровики - от неизвестной популяции Х или просто так сложилось - там ведь доля компонентов все равно "пляшет"  - важно что что скорее всего и те и другие получили ее от третьей стороны.
Кто был лпредтечей ямников?

при моделировании современных северных европейцев с EHG, CHG и Ямной, модель будет всегда выбирать Ямную для характерной смеси CHG-EHG, а не эти компоненты по отдельности. Они главные, есть еще минорные.
Предтечей, скорее всего, были Степной энеолит/Хвалынск + Днепро-Донский клин. Их слияние, вероятно, и создало специфический аутосомный портрет.

Еще раз: это не просто произвольный конструкт, а устойчивый компонент, который всегда проявляется.

правильно - если степной компонент -  микс, и этот микс есть у современных людей то конечно модель выберет микс а не отдельные компоненты.порознь.
В любом случае - "степной компонет" разлагается на разных охотников кавказских и европейских.

[Gorr]

Идти третим кругом безсмысленно.
Аргументы и вопросы выставлены.
Интересующиеся могут прочесть и сделать свои выводы.
А там и новые дднк подойдут.

о том, что Вы, требуя фактических образцов, сами отвергаете реально имеющиеся, потому что их результаты не подходят для Ваших моделей?
Конечно

Я откопал реальные координаты бережновки,ремонтное,нальчика и шулавера.
Очевидно что весь "волгасеверокавказский"клин лежит между шулавером/акнашеном и степным майкопом .
Тут и слепому должно быть видно.
https://i.ibb.co/rGHv4x68/2025-05-11-22-42-39.jpg

Шулавер
=Акнашен+телкурду/чаталхуюк

Нальчик
=шулавер+степной майкоп

СтепнойЭнеолит(Бережновка)
=нальчик+степной майкоп

СтепнойЭнеолитО=Нальчик


P.S.Закрывайте вашу гарвардскую лавку.

[Gorr]

Расстояние до:   РУС_Ремонтное_Энеолит:I28682
0,03873564   Россия_Степь_Майкоп_о:IV3002
0,04362301   Россия_Северный_Кавказ_MBA:KBD001
0,04395605   RUS_Caucasus_Майкоп:I4429
0,04936304   Украина_Озера_ЕБА_Ямная_о:I1917
0,05451151   Iran_HajjiFiruz_BA:I4243
0,06359613   Армения_Лчашен_LBA:I18271
0,06423780   Россия_Степь_Майкоп_o:SA6013
0,06501095   Россия_Алан.SG:DA146_noUDG.SG
0,06814718   Россия_Алан.SG:DA243_noUDG.SG
0,06876905   Казахстан_Кангжу.SG:DA121_noUDG.SG
0,07300214   Армения_MBA_TVC:I14813
0,07482922   Армения_Бениамин_LBA.SG:R11675.SG
0,07663706   Казахстан_Кангю.SG:DA206_noUDG.SG
0,07696678   Таджикистан_Ксиров_Кушан:I12292
0,07706303   Армения_Лчашен_LBA:I18269
0,07836584   Армения_Лчашен_LBA:I18277
0,07848200   Армения_MBA:I1656
0,07930800   Армения_Бениамин_LBA.SG:R11545.SG
0,07983924   Армения_Лчашен_LBA:I18279
0,08029354   Россия_Алан.SG:DA164_noUDG.SG
0,08225115   Казахстанский_Сарматский.SG:DA30_noUDG.SG
0,08303098   Армения_MBA:I19340
0,08317184   Россия_Алан.SG:DA162_noUDG.SG
0,08338926   Армения_Лчашен_LBA:I18280
0,08444742   Армения_Лчашен_LBA:I18270


Расстояние до:   РУС_Ремонтное_Энеолит:I28683
0,04317918   Россия_Степь_Майкоп_o:SA6013
0,04346168   Россия_Степь_Майкоп_о:IV3002
0,05153994   Россия_Северный_Кавказ_MBA:KBD001
0,05398400   Украина_Озера_ЕБА_Ямная_о:I1917
0,05440528   RUS_Caucasus_Майкоп:I4429
0,06693634   Iran_HajjiFiruz_BA:I4243
0,07285413   Казахстан_Кангжу.SG:DA121_noUDG.SG
0,07299327   Армения_Лчашен_LBA:I18271
0,07364214   Казахстан_Кангю.SG:DA206_noUDG.SG
0,07511344   Россия_Алан.SG:DA146_noUDG.SG
0,07680006   Россия_Алан.SG:DA243_noUDG.SG
0,07994610   Россия_Северный_Кавказ:MK5009
0,08095806   Казахстан_ЦентральныйСака_o2.SG:DA17_noUDG.SG
0,08474139   Таджикистан_Ксиров_Кушан:I12292
0,08487575   Казахстанский_Сарматский.SG:DA30_noUDG.SG
0,08546361   Россия_EBA_Ямная_o:SA6010
0,08614598   Россия_Северный_Кавказ:BU2001
0,08775915   Россия_СеверныйКавказ_EBA:PG2002
0,08785130   Армения_Бениамин_LBA.SG:R11675.SG
0,08839392   Россия_Алан.SG:DA164_noUDG.SG
0,08863561   Армения_MBA:I1656
0,08908363   Армения_MBA_TVC:I14813
0,08940246   Казахстан_Кангжу.SG:DA125_noUDG.SG
0,08953719   Россия_Степь_Майкоп_о2:AY2001
0,08974107   Россия_СевероОсетинская.DG:S_СевероОсетинская-1.DG

[Gorr]

Расстояние до:   RUS_Нальчик_EN:NCK001
0,03462502   Россия_Степь_Майкоп_о:IV3002
0.03907144   RUS_Caucasus_Майкоп:I4429
0,04796651   Iran_HajjiFiruz_BA:I4243
0,04833170   Россия_Северный_Кавказ_MBA:KBD001
0,05031922   Украина_Озера_ЕБА_Ямная_о:I1917
0,05635736   Армения_Лчашен_LBA:I18271
0,05844242   Россия_Алан.SG:DA146_noUDG.SG
0,05886502   Россия_Алан.SG:DA243_noUDG.SG
0,06334015   Армения_MBA_TVC:I14813
0,06404137   Армения_Лчашен_LBA:I18277
0,06440852   Казахстан_Кангжу.SG:DA121_noUDG.SG
0,06492946   Армения_Лчашен_LBA:I18269
0,06806002   Армения_Бениамин_LBA.SG:R11675.SG
0,06807498   Армения_Лчашен_LBA:I18279
0,06857046   Россия_Степь_Майкоп_o:SA6013
0,06883774   Таджикистан_Ксиров_Кушан:I12292
0,07029030   Армения_Бениамин_LBA.SG:R11545.SG
0,07050241   Россия_Алан.SG:DA162_noUDG.SG
0,07115400   Армения_MBA:I1656
0,07207362   Казахстан_Кангю.SG:DA206_noUDG.SG
0,07235806   Армения_Лчашен_LBA:I18280
0,07275941   Армения_Лчашен_LBA:I18270
0,07419072   Россия_Алан.SG:DA164_noUDG.SG
0,07518331   Армения_УрартскаяИмперия:I11855
0,07662321   Армения_Лчашен_LBA:I18275

Расстояние до:   RUS_Нальчик_EN:NCK002
0,06105540   Россия_Алан.SG:DA243_noUDG.SG
0,06150484   Армения_Лчашен_LBA:I18271
0,06163365   Таджикистан_Ксиров_Кушан:I12292
0,06226408   Армения_Лчашен_LBA:I18269
0,06234980   Россия_Степь_Майкоп_о:IV3002
0,06412274   Армения_MBA:I1656
0,06436704   Россия_Алан.SG:DA162_noUDG.SG
0,06525023   Россия_Алан.SG:DA146_noUDG.SG
0.06600001   Армения_Бениамин_LBA.SG:R11675.SG
0,06633094   Россия_Алан.SG:DA164_noUDG.SG
0,06799770   Россия_СевероОсетинская.DG:S_СевероОсетинская-1.DG
0,06844150   Армения_Лчашен_LBA:I18267
0,06847512   RUS_Caucasus_Майкоп:I4429
0,06895514   Армения_MBA_TVC:I14813
0,06926597   Иран_ДинхаТепе_BA_IA_2_noUDG:I4239_noUDG
0,07083573   Армения_MBA:I17183
0,07222953   Армения_Лчашен_LBA:I18277
0,07259028   Армения_Бениамин_IA.SG:R11536.SG
0,07366594   Армения_MBA:I19340
0,07372851   Армения_Лчашен_LBA:I18280
0,07406009   Армения_УрартскаяИмперия:I16118
0,07461794   Россия_Кавказ_Майкоп:OSS001
0,07461794   RUS_Caucasus_Майкоп:OSS001
0,07464590   Армения_Лчашен_LBA:I18270
0,07492241   Россия_Кавказ_LateMaikop:MK5004