АвторТема: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch  (Прочитано 2379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #15 : 19 Октябрь 2024, 15:31:19 »
Абсолютной гарантии, что это не общепопуляционный локальный этнофон, нет. Но есть совокупность косвенных фактов, непосредственно указывающих на конкретное историческое лицо (Николай Фёдорович Страхов).
Плюс к тому, наверное, косвенный факт этнофона применительно к дворянам. Как мне представляется, у этого сословия браки заключались не только с представителями соседних окрестностей. Как у крестьян, которые преимущественно с соседней деревни жен брали. У дворян, наверное, в меньшей степени этнофон мог существовать...

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #16 : 19 Октябрь 2024, 17:39:17 »
Разумная идея. Должно получиться, что у моего отца будет больше генетическое сходство с этим человеком ?

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 906
  • Страна: ru
  • Рейтинг +246/-4
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #17 : 19 Октябрь 2024, 19:06:28 »
Генетическое совпадение такого уровня ничего не доказывает. Это лишь повод повнимательнее к человеку приглядеться, сравнить деревья. Если ни у него ни у вас нет достоверного древа такой глубины, то увы.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #18 : 19 Октябрь 2024, 19:28:48 »
А если с углублением теста возрастет и общий сегмент ДНК ( в случае сдачи теста моим отцом) ? Это тоже ничего не будет значить?

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->R-Y596405
  • Сообщений: 1374
  • Страна: 00
  • Рейтинг +580/-6
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #19 : 19 Октябрь 2024, 20:19:38 »
А если с углублением теста возрастет и общий сегмент ДНК ( в случае сдачи теста моим отцом) ? Это тоже ничего не будет значить?

Может вырасти, может нет.
Если нет, то такое возможно - один и тот же сегмент передался без деления. Чем меньше сегмент - тем меньше вероятность того что разделится.
Главное чтобы у отца тоже было - столько же или больше.

А вот если не будет или будет меньше - то тогда значит это по матери. Ну или этнофон )

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #20 : 19 Октябрь 2024, 20:25:03 »
Спасибо! Значит всё-таки есть смысл сделать? Мне в принципе, результат не так важен. Но вопрос заинтриговал. Если будет этнофон, я совсем не расстроюсь, хочется лишь ясности в это дело внести) То есть если ровно такое же соответствие будет у отца (не больше) , это снова не прояснит ситуацию?

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->R-Y596405
  • Сообщений: 1374
  • Страна: 00
  • Рейтинг +580/-6
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #21 : 19 Октябрь 2024, 21:21:10 »
Спасибо! Значит всё-таки есть смысл сделать? Мне в принципе, результат не так важен. Но вопрос заинтриговал. Если будет этнофон, я совсем не расстроюсь, хочется лишь ясности в это дело внести) То есть если ровно такое же соответствие будет у отца (не больше) , это снова не прояснит ситуацию?

Всегда имеет смысл делать тесты старшим родственникам, чем старше поколения тем лучше.
Но говорить о гарантированных подтверждениях чего угодно при длине в 30сМ - лично я бы не стал.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18119
  • Страна: az
  • Рейтинг +6614/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #22 : 19 Октябрь 2024, 23:21:16 »
Я сам всегда советовал не рассматривать матчи менее 40-50 сМ. Но если есть некоторые релевантные генеалогические зацепки, то их стоит проверить. Отрицательный результат тут тоже считается результатом в том смысле, что отсекает ложные версии.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #23 : 20 Октябрь 2024, 12:12:42 »
Пошел другим путем, заказал метрическую книгу в Вологодском архиве. Там должно быть обозначено рождение моего пра-\\-...деда. Обычно там указывают места откуда родом родители. А они, в случае родства, теоретически могут быть детьми Страхова-Коковцева. Если деревни совпадут, с теми, которые принадлежали этим родам, появится от чего отталкиваться. Если нет, - тему можно закрыть, думаю.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19343
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4945/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #24 : 20 Октябрь 2024, 12:22:31 »
Пошел другим путем, заказал метрическую книгу в Вологодском архиве. Там должно быть обозначено рождение моего пра-\\-...деда. Обычно там указывают места откуда родом родители. А они, в случае родства, теоретически могут быть детьми Страхова-Коковцева. Если деревни совпадут, с теми, которые принадлежали этим родам, появится от чего отталкиваться. Если нет, - тему можно закрыть, думаю.

Вологодский архив стал хорошо оцифровываться.

Я 4 года назад сообщал об этом в теме своего района.

Если ещё не смотрели, гляньте там по ссылкам.

Возможно, удастся найти нужные документы самостоятельно, не ожидая от архива, и без оплаты.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #25 : 20 Октябрь 2024, 12:31:03 »
Спасибо, Ярослав! К сожалению, там только Вологодский уезд, насколько я понял. Мне нужен Устюженский, тогда это была Новгородская губерния. Книгу я заказал на оцифровку, было указано, что готовой цифровой копии пока нет.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19343
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4945/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #26 : 20 Октябрь 2024, 12:52:44 »
Спасибо, Ярослав! К сожалению, там только Вологодский уезд, насколько я понял. Мне нужен Устюженский, тогда это была Новгородская губерния. Книгу я заказал на оцифровку, было указано, что готовой цифровой копии пока нет.

Там все уезды есть.

Например, можно глянуть список здесь.

Можно посмотреть там по ссылкам.

И/или поспрашивать в соответствующем разделе на ВГД.

Но, если нужный Вам документ ещё не оцифрован, тогда да.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #27 : 20 Октябрь 2024, 15:57:00 »
Я думаю, все же сначала по архивам посмотреть. Если там не будет пересечений, то смысл в тесте, в принципе отпадает. У меня пока с этими дворянами совпадение только по уезду, деревня из которой мой прапрадед, достаточно далеко от их мест. Мог иметь место переезд после отмены крепостного права, но это как раз я и думаю узнать из архивных документов.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #28 : 20 Октябрь 2024, 16:32:02 »
Вообще, скользкое это дело,- совпаденцы на GEDmatch) У меня на первом месте вообще какой-то английский музыкант : https://ibb.co/3kBDwpD
https://ibb.co/2NM1b0Y

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 906
  • Страна: ru
  • Рейтинг +246/-4
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #29 : 21 Октябрь 2024, 23:33:31 »
Спасибо! Значит всё-таки есть смысл сделать? Мне в принципе, результат не так важен. Но вопрос заинтриговал. Если будет этнофон, я совсем не расстроюсь, хочется лишь ясности в это дело внести) То есть если ровно такое же соответствие будет у отца (не больше) , это снова не прояснит ситуацию?
Это прояснит ситуацию. Если у отца меньше или столько же сМ, как и у вас, то это 100% этнофон. А если у отца вдвое больше, чем у вас, то, скорее всего, это настоящий родственник, просто очень далёкий.
Вообще, сделать тесты своим пожилым предкам намного важнее, чем даже самому себе. Не затягивайте с этим.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.