АвторТема: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch  (Прочитано 7280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1
Здравствуйте! Возможно, кто-нибудь сможет мне подсказать, буду очень благодарен по такому вопросу. Не так давно мне написали по поводу совпадения на Gedmatch, что у меня есть общие сегменты ДНК с документально подтвержденным представителем одного дворянского рода. Сам я не могу судить о степени соответствия, больше склоняюсь к случайному совпадению, по той причине, что документальных дворян в роду не имею. Может кто из обитателей форума посмотрев на результаты сможет сказать насколько вероятно, что наши линии где-то пересеклись, или это статистическая погрешность?

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18925
  • Страна: az
  • Рейтинг +7097/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #2 : 19 Октября 2024, 11:30:56 »
У Вас с неким субъектом 30 сМ, при наибольшем сегменте 11 сМ.
Если опустить длинные выкладки, то грубо Ваш с ним ближайший общий предок жил примерно 5 поколений назад.
Учтите, что 5 поколений назад у Вас было N=2^5=32 предка. Найти из них конкретного человека - задача довольно сложная, учитывая, что с ним, как я понимаю, нет ни Y-, ни X-, ни Mt-пересечений.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #3 : 19 Октября 2024, 11:35:16 »
Этот потомок дворян живёт в США и единственная его русская ветвь, как раз эмигранты времён революции. Прародина Устюженский уезд, как и у моей отцовской линии, что удивило.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2024, 11:54:13 от SegaN »

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #4 : 19 Октября 2024, 11:53:29 »
А мой предок, последний из этих мест, родился в 1880 году, что, я думаю, упрощает поиск общих корней. Вопрос были ли они, или это совпадение может оказаться случайным?

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 254
  • Страна: ru
  • Рейтинг +77/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138-A6467+
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #5 : 19 Октября 2024, 13:14:04 »
Вопрос были ли они, или это совпадение может оказаться случайным?
Ума ни приложу, как вообще это работает... При 51 cM  с наибольшим сегментом в 15 cM какой-то баск ???
А при 36.5‎ cM, меня находит, действительно дальняя родственница, есть общая фамилия предковая и из одного села. У нас пра-прадеды то ли родные братья, то ли двоюродные.
Так что....

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #6 : 19 Октября 2024, 13:21:49 »
То есть нельзя ни того ни другого с достоверностью сказать? Можем быть как родственниками так и нет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18925
  • Страна: az
  • Рейтинг +7097/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #7 : 19 Октября 2024, 13:27:16 »
Цитировать
единственная его русская ветвь, как раз эмигранты времён революции. Прародина Устюженский уезд, как и у моей отцовской линии, что удивило.
Значит, надо рыть в этом направлении. Тот дворянин мог иметь потомков как законных (официально признаваемых), так и зазорных.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #8 : 19 Октября 2024, 13:28:20 »
Но может всё же оказаться и фоном?

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #9 : 19 Октября 2024, 13:31:29 »
Про одного из представителей этого рода в открытом доступе есть информация, что было громкое разбирательство, о его насильственных действиях в отношении крестьянских девушек, принадлежащих ему деревень. Было это в 1850-х годах. Может разве оттуда ноги растут...

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 254
  • Страна: ru
  • Рейтинг +77/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138-A6467+
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #10 : 19 Октября 2024, 13:55:20 »
Может разве оттуда ноги растут...
Вот ведь негодяй какой. Да еще поди  это семейство трусливо сбежали-исчезли в годы гражданской войны. Ну и зачем вам такой гипотетический родственник?)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18925
  • Страна: az
  • Рейтинг +7097/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #11 : 19 Октября 2024, 14:32:59 »
Цитировать
о его насильственных действиях в отношении крестьянских девушек, принадлежащих ему деревень. Было это в 1850-х годах. Может разве оттуда ноги растут...
Более чем вероятно. Абстрагируйтесь от его личности. Подвиги дедов, равно как и злодеяния, принадлежат лишь им самим.

Оффлайн SegaNАвтор темы

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: I1-Z59-BY157928
  • мтДНК: K1c1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #12 : 19 Октября 2024, 15:05:37 »
Ну, это лишь догадки, как всё могло быть... Пока ничем не подтвержденные. Мой совпаденец, это потомок графа Владимира Николаевича Коковцова, председателя Совета министров Российской Империи. А мой возможный предок, на которого я "грешу" это Николай Федорович Страхов, его дед по материнской линии. Род Страховых угас в конце 19 века. А все же, какова вероятность, что наше соответствие случайно и не является следствием родства?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18925
  • Страна: az
  • Рейтинг +7097/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #13 : 19 Октября 2024, 15:15:55 »
Абсолютной гарантии, что это не общепопуляционный локальный этнофон, нет. Но есть совокупность косвенных фактов, непосредственно указывающих на конкретное историческое лицо (Николай Фёдорович Страхов).
Подтвердить (равно как и опровергнуть) это сейчас невозможно, поскольку, как Вы сообщили, род Страхова патернально вымер. Является ли Коковцов его потомком или нет - тоже недоказуемо.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8653
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1083/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Родственные связи, совпаденцы в GEDmatch
« Ответ #14 : 19 Октября 2024, 15:21:38 »


У меня среди таких совпаденцев дворяне Воейковы и даже есть общая предковая фамилия
« Последнее редактирование: 19 Октября 2024, 15:43:13 от Yurgan »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.