АвторТема: R1b1a1a1 M478  (Прочитано 8676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey_L

  • Сообщений: 55
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: R-FT51305
  • мтДНК: H44b1
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #15 : 16 Октября 2025, 11:32:05 »
Если R-M478 все, что Вам дал Генотек, то сравнивать нечего. R-M478 делится на две ветви и в обоих есть татары.

Оффлайн Geo

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1b1a1a1-M478
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #16 : 16 Октября 2025, 12:06:56 »
Ну как нечего сравнивать! Есть места проживания предков, есть  фамилии и ДНК-тесты. Как следствие, можно найти пути миграции предков и дальнюю родню.

Оффлайн Geo

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1b1a1a1-M478
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #17 : 16 Октября 2025, 12:45:41 »
Мой первопредок, если верить мечетным записям, родился в Сафаджае в конце 16 века, то есть 11 поколений торчали в одном месте. Село создали в середине 15 века выходцы из-под Арзамаса и Астрахани, а касимовские татары массово стали переселяться на засечную черту в район Припьянья и Суры где-то вначале 17 века. Вот и любопытно, к какой ветке этот первопредок принадлежал.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9834
  • Страна: kz
  • Рейтинг +975/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #18 : 16 Октября 2025, 13:12:20 »
Спасибо!
Но чем У700 отличается от BigY?
И еще, подскажите, есть ли ресурсы, где группируются мишари или выходцы из Касимовского ханства, чтобы можно было сравнить свой Y с ними?
Это то же самое

Оффлайн Geo

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1b1a1a1-M478
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #19 : 16 Октября 2025, 13:49:42 »
Спасибо. Очень познавательная подборка.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19996
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1850/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #20 : 16 Октября 2025, 13:59:08 »
Мой первопредок, если верить мечетным записям, родился в Сафаджае в конце 16 века, то есть 11 поколений торчали в одном месте. Село создали в середине 15 века выходцы из-под Арзамаса и Астрахани, а касимовские татары массово стали переселяться на засечную черту в район Припьянья и Суры где-то вначале 17 века. Вот и любопытно, к какой ветке этот первопредок принадлежал.

Данная гг есть и у  других этносов на данной территории

Оффлайн Geo

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1b1a1a1-M478
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #21 : 16 Октября 2025, 14:13:55 »
Какой смысл вкладывается в слово территория? Сафаджай это конкретное место с более-менее понятной, описанной погодной летописью историей происхождения и заселения. Теоретически мог, конечно, заселиться китаец или немец со странным именем Тансапат

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19996
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1850/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #22 : 16 Октября 2025, 15:14:18 »
Какой смысл вкладывается в слово территория? Сафаджай это конкретное место с более-менее понятной, описанной погодной летописью историей происхождения и заселения. Теоретически мог, конечно, заселиться китаец или немец со странным именем Тансапат

Прямой смысл. Вы далеко не одиноки в Поволжье.

Оффлайн Geo

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1b1a1a1-M478
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #23 : 16 Октября 2025, 16:32:52 »
В Поволжье да, но в конкретном селе вряд ли было много этносов в первые же десятилетия своей жизни. Была компактная группа татар первопоселенцев с Юга, вскоре к ним присоединилась другая столь же компактная другая из-под Рязани с другим этногенезом. Мой письменно зафиксированный  пра принадлежал к одной из них. Я полагаю у этих групп татар должно быть отличие даже в схожих Y-гаплогруппах.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 2043
  • Страна: ru
  • Рейтинг +744/-3
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #24 : 16 Октября 2025, 23:06:11 »
Крайне крайне редко, и это ещё очень мягко сказано, можно наткнуться на то, что кто-то до тебя уже протестировал хотя бы кого-то из интересного тебе населённого пункта.
Соответственно, и сравнивать в большинстве своём нечего.

То, что делаем мы все-это тихонько тестируем свои предковые линии из тех или иных населённых пунктов и практически в 100% случаем мы первые, кто это делает.
Поэтому просто для начала протестируйте себя тестом BigY700 (или хотя бы тестом Y-37 для начала, а потом проапгрейдите до BigY700), а потом уже протестируйте другие свои прямые мужские предковые линии этим же тестом и у Вас уже будет какой-то опыт и база по селу.



Оффлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 563
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2170/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y61600
  • мтДНК: Ж - H23, МЖ - H11a1i, ЖМЖ - H2a2a1t+152, МММЖ - U5a1b2, ЖЖМЖ - U5a1d2b3, дочь - H6a1a45b+16189
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #25 : 16 Октября 2025, 23:29:54 »
Geo, вот Вам яркий пример того, что даже в одном конкретном татарском н.п. могут быть совершенно разные дочерние линии субклада R1b - M478:
2. Род Янбулата Ишалина  (~1660/70 - до 1716) - R1b - FT180608 - https://www.yfull.com/tree/R-FT180608/
3. Род Ирбулата Афанасьева (~1676 - 1738) - R1b - Y163498 - https://www.yfull.com/tree/R-Y163498/
При чём речь идёт о гораздо меньшем татарском селе, чем то откуда были Ваши предки. Поэтому в идеале конечно, Вам нужно делать более углубленный тест.
Но, есть ещё надежда, что, возможно  Лейла А.  - Leilamrf (https://forum.molgen.org/index.php?action=profile;u=4419) поможет Вам, т.к. она и её коллеги тестировали татар из этого н.п.
Есть надежда, что, возможно и по Вашему роду уже кого-то они ранее протестировали в FTDNA и потому более точно подскажут, какой конкретно у Вас субклад.

Оффлайн Geo

  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1b1a1a1-M478
Re: R1b1a1a1 M478
« Ответ #26 : 17 Октября 2025, 00:05:22 »
Geo, вот Вам яркий пример того, что даже в одном конкретном татарском н.п. могут быть совершенно разные дочерние линии субклада R1b - M478:
2. Род Янбулата Ишалина  (~1660/70 - до 1716) - R1b - FT180608 - https://www.yfull.com/tree/R-FT180608/
3. Род Ирбулата Афанасьева (~1676 - 1738) - R1b - Y163498 - https://www.yfull.com/tree/R-Y163498/
При чём речь идёт о гораздо меньшем татарском селе, чем то откуда были Ваши предки. Поэтому в идеале конечно, Вам нужно делать более углубленный тест.
Но, есть ещё надежда, что, возможно  Лейла А.  - Leilamrf (https://forum.molgen.org/index.php?action=profile;u=4419) поможет Вам, т.к. она и её коллеги тестировали татар из этого н.п.
Есть надежда, что, возможно и по Вашему роду уже кого-то они ранее протестировали в FTDNA и потому более точно подскажут, какой конкретно у Вас субклад.
О, спасибо огромное! Это действительно ценная подсказка. Я еще надеюсь на интересный результат, поскольку прокопать род по мужской линии удалось довольно глубоко до рубежа 16-17 веков, то есть этот предок среди почти первожителей, а не тех, кто мог появиться в селе следующие 300 лет.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.