Анатолийская гипотеза Грэя - Аткинсона

[Митридат]

Выдирать скифский из иранских - иранисты заклюют. Или я чё-то не понял?

В общем, мы друг друга понимаем.

[Farroukh]

Любопытная схема. Многие ключевые языковые группы отсутствуют, но это далеко не самое странное. Объединить тохарские языки с индоарийскими в одну ветвь - это не Георгиева ли идея часом? По-моему, вопрос тохаро-индоарийского единства не актуален уже полвека, или я не в курсе новых открытий?

Это схема иллюстрирует ареальную дивергенцию, а не лингвистическую. То есть из Пра-ИЕ в Анатолии выделился анатолийский, затем последовала миграция носителей разных ИЕ-диалектов через Балканы в Причерноморье, с постепенным отселением  различных групп.

[Митридат]

Любопытная схема. Многие ключевые языковые группы отсутствуют, но это далеко не самое странное. Объединить тохарские языки с индоарийскими в одну ветвь - это не Георгиева ли идея часом? По-моему, вопрос тохаро-индоарийского единства не актуален уже полвека, или я не в курсе новых открытий?

Это схема иллюстрирует ареальную дивергенцию, а не лингвистическую. То есть из Пра-ИЕ в Анатолии выделился анатолийский, затем последовала миграция носителей разных ИЕ-диалектов через Балканы в Причерноморье, с постепенным отселением  различных групп.

Да даже с этой точки зрения она выглядит странно.
Впрочем, на мой взгляд, ключевое значение для решения проблемы о прародине имеют побочные ветви - такие, как фракийцы, иллирийцы, синдо-меоты, киммерийцы и т.д. В языковой истории они почти не оставили следов, но вот для уточнения реконструкций они имеют более чем важное значение. Если же ограничиться только 5-6 мейнстримными ветвями, то можно при желании нарисовать что угодно.

[Fire]

синдо-меоты, киммерийцы и т.д.

Античные пишут "Синды и выше их Меото-Скифы", никак не единяют Синдов и Меотов, Меотов скорее считают Скифами.
В  эпоху Скифов в Месопотамии Скифов называли Гамир(Киммерийцами), Царство Гамир было чуть севернее Сакасены в сев.зап.Иране
На Киммерийском Боспоре обитали так называемые "Свободные Скифы", и Авхатов которые род Царских Скифов, связывают с Киммерийцами.

[zastrug]

Примите, Дмитрий, свет истины от отцов наших святых и учителей - Геродота, Страбона и иже с ними.

[Fire]

Примите, Дмитрий, свет истины от отцов наших святых и учителей - Геродота, Страбона и иже с ними.

Выше написаное не от Геродота и не от Страбона, другие авторы 

[Asmat headhunter]

Выше написаное не от Геродота и не от Страбона, другие авторы

Мнение античных авторов очень важно для науки, но воспринимать его некритично не есть хорошо.
И ссылайтесь на них правильно. А то даже и непонятно - их оригинальное мнение это или ваши интерпретации их мнения.

[Fire]

Выше написаное не от Геродота и не от Страбона, другие авторы

Мнение античных авторов очень важно для науки, но воспринимать его некритично не есть хорошо.
И ссылайтесь на них правильно. А то даже и непонятно - их оригинальное мнение это или ваши интерпретации их мнения.

Например где вы видете моё мнение?        

[сармат]

Я думаю что ссылаться на древних авторов и очевидцев,  на много правильней, чем ссылаться на тех которые строят всего навсего  свои гипотезы. Это как например очевидец видел пожар, кто его развел, как он выглядел, от куда пришел и куда убежал, все своими глазами зафиксировал  и передал. А следователь пришел на горы пепла от пожара и по частицам и крупинкам делает свои выводы ища виновника пожара, и найдет ли он его вообще?! Но тут есть очевидец, который все доскональна ему расскажет и наведет на след злоумышленника.))) Разве следователь от очевидца - свидетеля откажется? Нет! Вот и толковый специалист не когда не откажется от изучения Геродота, Страбона и всех остальных очевидцев и современников той эпохи.

[Fire]

Да и не мнение древних важно, а то где они помещают Имена популяций, которыми именами пользуются "Историки-Антропологи-Археологи" и пользуются неправильно.
Вот Тиссагетов и Массагетов, называют Савроматами.
А Иирков(Ιυρκαι Йуркæ) на реке Урге называют Тиссагетами.
Фасиан называют Колхами.
Ализонов Савроматов и некоторых других вместе со Скифами называют причерноморскими Скифами
Невров называют Ализонами.
Аланов видят на територии Салтовцев, во время Салтовской культуры там не было Алан вообще.
Европеоидных Долихоцефалов и Мезоцефалов Скифов, связывают с Брахицефалами Окуневцами которые частично с Монголоидной примесью.
Аржанцев(люди эпохи бронзы) которые современики Скифам(люди эпохи железа) называют предками Скифов. 

Это уже не смешно.

[Fire]

Некоторые Лингвисты ближе к правде, например о том что в Скифском видят "юго-зап.Иранский" субстрат которого не видят в Савроматском-Сарматском.
Это вполне логично если взять самую древнею територию Скифов Сакасену регион который контактировал с "юго-зап.Иранцами", и от Сакасены к северу Уромийский регион, откуда вполне возможно Сауроматы.
И вообше не зря и севодня среди Курдов и Аланы есть и Сакаги(Шекак, Секак, Сакак) есть.

[Asmat headhunter]

И вообше не зря и севодня среди Курдов и Аланы есть и Сакаги(Шекак, Секак, Сакак) есть.

И при чём тут курды, если верно, что скифы контактировали с юго-западными иранцами (приблизительно древними персами?)? Курды - северо-западные иранцы. Это касается и собственно курдской подгруппы, и подгруппы заза-горани (её вроде бы связывают с талышским, диалектами тати в Иране и вымершим азерийским).

[Fire]

И вообше не зря и севодня среди Курдов и Аланы есть и Сакаги(Шекак, Секак, Сакак) есть.

И при чём тут курды, если верно, что скифы контактировали с юго-западными иранцами (приблизительно древними персами?)? Курды - северо-западные иранцы. Это касается и собственно курдской подгруппы, и подгруппы заза-горани (её вроде бы связывают с талышским, диалектами тати в Иране и вымершим азерийским).

Курды занимают Скифские територии, с языком не связываю. Курды Секаки есть в Уромийском регионе. Курманджи Туркмении и сев.вос.Ирана там где были Саки, в сатрапии Саков и Гирканцев.

[сармат]

Вы на данный момент к какой гипотезе более склонны? Малая Азия или северное Причерноморье зарождение ИЕ? Или не то и не другое? А то вы вечно у всех все спрашиваете, я тоже решил у вас спросить.

[Asmat headhunter]

Курманджи Туркмении и сев.вос.Ирана там где были Саки, в сатрапии Саков и Гирканцев.

Вы бы что-то по истории курдов сперва почитали... Навскидку пока вот - http://en.wikipedia.org/wiki/Kurds_of_Khorasan

Between 1598 and 1610, some 60,000 Kurds were forced to migrate to Khorasan by the Safavid Dynasty.

Ни о каких саках тогда уже слыхом не слыхивали.