АвторТема: Cинташтинцы Nordic  (Прочитано 4471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #15 : 23 Август 2024, 15:59:36 »
А каким калькулятором вы пользовались?
У Andvari взяла список древних образцов, список современных этносов - смесь его файла и стандартного vahaduo

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1329
  • Рейтинг +206/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #16 : 23 Август 2024, 19:55:59 »
Цитировать
Distance to:   RUS_Sintashta_MLBA_o3:I1028
0.15687816   Удмурты
0.15687816   Udmurt
0.16047779   Саамы_Sweden
0.16047779   Saami_Sweden
0.16096897   Саамы
0.16096897   Saami
0.16480997   Саамы_Norway
0.16480997   Saami_Norway
0.16508761   Бесермяне
0.16508761   Besermyan
0.16826745   Саамы_Kola
0.16826745   Saami_Kola
0.16864340   Коми_Zyrian_Siberia
0.16864340   Komi_Zyrian_Siberia
0.17059698   Коми
0.17059698   Komi
0.17326590   Лешуконский
0.17326590   Russian_Leshukonsky
0.18512174   Пинежский
0.18512174   Russian_Pinezhsky
0.18612274   Коми_Zyrian_Siberia_o
0.18612274   Komi_Zyrian_Siberia_o
0.18737054   Пермь
0.18756557   Чуваши
0.18756557   Chuvash
Эталонные образцы синташтинцнв большей частью разные .Это подтверждает версию о полиэтничности населения синташтинской культуры  которую изложил уважаемый  wave48
 В данной таблице близки данному эталону в основном финно-угорские народы .Здесь нет норманнов ,но есть русские старожилы Урала и Севера Европейской части РФ .По этому нет ни чего удивительного в том ,что удмурты ближе среди всех,прежде всего  остальных финно-угорских народов.

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1329
  • Рейтинг +206/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #17 : 23 Август 2024, 20:28:13 »
Цитировать
Distance to:   RUS_Sintashta_MLBA_o2:I1020
0.10580609   Пермь
0.10773644   Заонежье
0.10790386   Лешуконский
0.10790386   Russian_Leshukonsky
0.10805063   Коми_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.10805063   Komi_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.10811644   Вятка
0.10902156   Коми
0.10902156   Komi
0.10990540   Финны_восток
0.10990540   Finnish_East
0.11020203   Коми_Zyrian_Siberia
0.11020203   Komi_Zyrian_Siberia
0.11131050   карелы_южные
0.11131050   Karelian_Southern
0.11179893   Финны_центр
0.11179893   Finnish_Central
0.11281026   Пинежский
0.11281026   Russian_Pinezhsky
0.11287316   Karelian
0.11367176   Ижорцы
0.11367176   Ingrian
0.11387206   карелы_северные
0.11387206   Karelian_Northern
0.11437885   Эрзя
В данной таблице по степени генетической близости к прилагаемому  эталонному образцу  лидируют  северные и уральские русские Почему именно они?Скорее всего это потомки древних русских и женщин финно-угорского происхождения .Смешение по всей видимости произошло в период колонизации русскими  этих территорий.

Сибирский компонент русские  вероятно получили через брачные отношения с местными женщинами.которые являлись  потомками носителей данного эталонного образца.,который содержал высокую долю уралоидности.По этому нельзя утверждать что русские не имеют отношения у Синташтинской культуре 
Кроме русских,из вышеназванных регионов .которые имеют близость  к данному эталонному образцу ,представлены финно-угорскими народами .
« Последнее редактирование: 23 Август 2024, 21:25:46 от Рудольф »

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1329
  • Рейтинг +206/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #18 : 23 Август 2024, 21:23:00 »
Цитировать
Distance to:   RUS_Sintashta_MLBA_contam:I0987
0.05897277   Шведы_Norrbotten_s
0.05968298   Норвежцы_North_s
0.06036691   Шведы_Vasterbotten_s
0.06125794   Шведы_Jamtland_s
0.06398709   Шведы_Vastenorrland_s
0.06448962   Шведы_Gavleborg_s
0.06506022   Шведы_Orebro_s
0.06530751   Ukrainian_Ivano-Frankivsk
0.06860337   Рязань_Кадом
0.06865517   Рязань_Ряжск
0.06872772   Шведы_Varmland_s
0.06908695   Voronezh_North2
0.06912668   Норвежцы_Central_s
0.06930701   Шведы_Jonkoping_s
0.06968822   Фарерцы
0.06990393   Немцы_Hither_Pomerania
0.06990477   Шведы_Central_South
0.07002443   Немцы_Mecklenburg_Center/East
0.07003665   Воронеж_рус
0.07028354   Финны_югозапад
0.07028354   Finnish_Southwest
0.07061134   Финны_центр
0.07061134   Finnish_Central
0.07075239   Шведы
0.07075239   Swedish
В этой таблице доминируют  норманны .Но есть и 3 русских и один из Западной Украины .и один татар-мишар .
Рязань Кадом -это один из центров татар-мишарей  .Изначально этот город был буртасским ,позднее до вхождения в состав  Руси был в подчинении ханам Золотой Орды.Кадомских татар-мишарей  русские чиновники включили в состав служилых татар и по этому  часть их переселили  на земли Нижегородщины ,для защиты от набегов кочевников -ногаев ,крымцев .азовцев ,позднее калмыков .Но  европейской карте 15 века Фра Мауро  Кадом  имеет название Алана..
Мы видим что в этой таблице нет финно-угорских народов .за исключением  финнов,которые генетически ближе к норманнам ,чем к финно-уграм  Нет и таджиков.

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #19 : 23 Август 2024, 23:04:31 »
Цитировать
Distance to:   RUS_Sintashta_MLBA_o2:I1020
0.10580609   Пермь
0.10773644   Заонежье
0.10790386   Лешуконский
0.10790386   Russian_Leshukonsky
0.10805063   Коми_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.10805063   Komi_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.10811644   Вятка
0.10902156   Коми
0.10902156   Komi
0.10990540   Финны_восток
0.10990540   Finnish_East
0.11020203   Коми_Zyrian_Siberia
0.11020203   Komi_Zyrian_Siberia
0.11131050   карелы_южные
0.11131050   Karelian_Southern
0.11179893   Финны_центр
0.11179893   Finnish_Central
0.11281026   Пинежский
0.11281026   Russian_Pinezhsky
0.11287316   Karelian
0.11367176   Ижорцы
0.11367176   Ingrian
0.11387206   карелы_северные
0.11387206   Karelian_Northern
0.11437885   Эрзя
В данной таблице по степени генетической близости к прилагаемому  эталонному образцу  лидируют  северные и уральские русские Почему именно они?Скорее всего это потомки древних русских и женщин финно-угорского происхождения .Смешение по всей видимости произошло в период колонизации русскими  этих территорий.

Сибирский компонент русские  вероятно получили через брачные отношения с местными женщинами.которые являлись  потомками носителей данного эталонного образца.,который содержал высокую долю уралоидности.По этому нельзя утверждать что русские не имеют отношения у Синташтинской культуре 

Кроме русских,из вышеназванных регионов .которые имеют близость  к данному эталонному образцу ,представлены финно-угорскими народами .
Там генетических славян нет, есть только угрофинны и русифицированные угрофинны.

Для Заонежья:

Distance to:   Заонежье
0.01161644   Вятка
0.01650744   Пермь
0.01768449   карелы_южные
0.01981718   Вепсы
0.02094571   Красноборский
0.02332431   карелы_северные
0.02358708   Ижорцы
0.02440564   Кострома
0.02500235   Пинега
0.02523912   Пинежский
0.02562018   Финны_восток
0.02826626   Финны_центр
0.03027309   Финны_север
0.03067897   Эрзя
0.03415694   Мокша
0.03623883   Финны_юговосток
0.03729813   Рязань_Кадом
0.03843970   Коми_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.04104063   Новгород
0.04194763   Финны_югозапад
0.04198857   Лешуконский
0.04228047   Ярославль
0.04250005   Нижний_Новгород
0.04315193   Тверь_Кашинский
0.04581766   Тверь2

Target: Заонежье
Distance: 0.8781% / 0.00878085
49.6   Volga*(AD*200–400)
18.0   Baltic*(AD*900–1050)
7.2   Germanic*(AD*700–1000)
6.2   Balto-Slavic*(900–350*BC)
5.4   Baltic*(AD*260–540)
3.4   France*(AD*130–1400)
3.0   Germanic*(AD*100–630)
2.2   Roman*Gaul*(AD*130–500)
1.8   Pict*(AD*300–500)
1.2   Insular*Celt*(AD*100–1000)
1.2   Italic*and*Etruscan*(900–200*BC)
0.8   Magyar

Замалчивают о том, что северяне - бывшие угрофинны, поэтому и говорят, что синташта - это чуждая нам культура. Вообще в народе культивировали негативное и насмешливое отношение к балтам и финноугорцам. А теперь у людей шок после сделанных анализов ДНК или сильная обида на украинцев, называющих русских угрофиннами. По сути правду воспринимают как оскорбление. Ну а  кто виноват?

У немцев выше славянский компонент, чем у северных русских.
Target: Немцы_восток
Distance: 0.2515% / 0.00251494
22.6   Germanic*(AD*100–630)
20.0   Balkans*(AD*500–1000)
17.2   Baltic*(AD*260–540)
8.2   Germanic*(AD*700–1000)
8.0   Slavic*(AD*540–1270)
7.8   Baltic*(AD*900–1050)
6.2   Pict*(AD*300–500)
4.8   Italic*and*Etruscan*(900–200*BC)
2.8   Roman*Italy*(20*BC–AD*600)
1.6   France*(AD*130–1400)
0.4   Insular*Celt*(AD*100–1000)
0.2   Byzantine*Anatolia*(AD*500–1100)
0.2   Roman*Pannonia*(AD*130–600)
« Последнее редактирование: 24 Август 2024, 12:58:15 от Penny »

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #20 : 23 Август 2024, 23:13:04 »
Цитировать
Distance to:   RUS_Sintashta_MLBA_contam:I0987
0.05897277   Шведы_Norrbotten_s
0.05968298   Норвежцы_North_s
0.06036691   Шведы_Vasterbotten_s
0.06125794   Шведы_Jamtland_s
0.06398709   Шведы_Vastenorrland_s
0.06448962   Шведы_Gavleborg_s
0.06506022   Шведы_Orebro_s
0.06530751   Ukrainian_Ivano-Frankivsk
0.06860337   Рязань_Кадом
0.06865517   Рязань_Ряжск
0.06872772   Шведы_Varmland_s
0.06908695   Voronezh_North2
0.06912668   Норвежцы_Central_s
0.06930701   Шведы_Jonkoping_s
0.06968822   Фарерцы
0.06990393   Немцы_Hither_Pomerania
0.06990477   Шведы_Central_South
0.07002443   Немцы_Mecklenburg_Center/East
0.07003665   Воронеж_рус
0.07028354   Финны_югозапад
0.07028354   Finnish_Southwest
0.07061134   Финны_центр
0.07061134   Finnish_Central
0.07075239   Шведы
0.07075239   Swedish
В этой таблице доминируют  норманны .Но есть и 3 русских и один из Западной Украины .и один татар-мишар .
Рязань Кадом -это один из центров татар-мишарей  .Изначально этот город был буртасским ,позднее до вхождения в состав  Руси был в подчинении ханам Золотой Орды.Кадомских татар-мишарей  русские чиновники включили в состав служилых татар и по этому  часть их переселили  на земли Нижегородщины ,для защиты от набегов кочевников -ногаев ,крымцев .азовцев ,позднее калмыков .Но  европейской карте 15 века Фра Мауро  Кадом  имеет название Алана..
Мы видим что в этой таблице нет финно-угорских народов .за исключением  финнов,которые генетически ближе к норманнам ,чем к финно-уграм  Нет и таджиков.
Это контаминировнный образец. Я там выше сделала пост. Просто сначала не заметила приписку о контаминации contam.

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1329
  • Рейтинг +206/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #21 : 24 Август 2024, 10:48:08 »
Цитировать
Здесь генетических славян нет, есть только угрофинны и русифицированные угрофинны.
Distance to:   Заонежье
0.01161644   Вятка
0.01650744   Пермь
0.01768449   карелы_южные
0.01981718   Вепсы
0.02094571   Красноборский
0.02332431   карелы_северные
0.02358708   Ижорцы
0.02440564   Кострома
0.02500235   Пинега
0.02523912   Пинежский
0.02562018   Финны_восток
0.02826626   Финны_центр
0.03027309   Финны_север
0.03067897   Эрзя
0.03415694   Мокша
0.03623883   Финны_юговосток
0.03729813   Рязань_Кадом
0.03843970   Коми_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.04104063   Новгород
0.04194763   Финны_югозапад
0.04198857   Лешуконский
0.04228047   Ярославль
0.04250005   Нижний_Новгород
0.04315193   Тверь_Кашинский
0.04581766   Тверь2
Не совсем так .Существенный славянский компонент есть у  Вятки ,Перми , Костромы ,Эрзи ,Мокши,Новгорода ,Ярославля Нижнего Новгорода ,Твери. 

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #22 : 24 Август 2024, 11:02:20 »
В настоящий момент в археологии нет консенсуса в вопросе происхождения и формирования синташтинской культуры[8]. Высказываются разные мнения и исходные культуры: абашевская (Т. М. Потёмкина, В. С. Горбунов, О. В. Кузьмин, А. Д. Пряхин), катакомбная (Н. М. Малов, В. В. Филипченко, А. В. Епимахов, Е. Е. Ткачёв)[3], культура многоваликовой керамики, донецкая катакомбная, вольско-лбищенская, полтавкинская (Н. Б. Виноградов)[9], ямная[10], ближневосточные культуры[11]. Существует предположение, согласно которому основой для формирования синташтинской культуры послужили древнеямные и катакомбные племена, а также местное население[4]. Большинство археологов в настоящее время отрицает непосредственную связь ямной и синташтинской культур[12][13][14][3].

Наиболее общепринято мнение, что поселения синташтинской культуры принадлежали носителям праиндоиранского языка[15][16][17][18].

Праиндоиранский подходит под связь с таджиками, но совсем не подходит под шведов. Возможно, не трогают эту тему из-за гитлеровского наследства.

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #23 : 24 Август 2024, 11:11:56 »
Цитировать
Здесь генетических славян нет, есть только угрофинны и русифицированные угрофинны.
Distance to:   Заонежье
0.01161644   Вятка
0.01650744   Пермь
0.01768449   карелы_южные
0.01981718   Вепсы
0.02094571   Красноборский
0.02332431   карелы_северные
0.02358708   Ижорцы
0.02440564   Кострома
0.02500235   Пинега
0.02523912   Пинежский
0.02562018   Финны_восток
0.02826626   Финны_центр
0.03027309   Финны_север
0.03067897   Эрзя
0.03415694   Мокша
0.03623883   Финны_юговосток
0.03729813   Рязань_Кадом
0.03843970   Коми_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.04104063   Новгород
0.04194763   Финны_югозапад
0.04198857   Лешуконский
0.04228047   Ярославль
0.04250005   Нижний_Новгород
0.04315193   Тверь_Кашинский
0.04581766   Тверь2
Не совсем так .Существенный славянский компонент есть у  Вятки ,Перми , Костромы ,Эрзи ,Мокши,Новгорода ,Ярославля Нижнего Новгорода ,Твери.
Да, конечно. Финноугорское наследство доминирует у тех, кто высвечивается в этой таблице:

Distance to:   RUS_Sintashta_MLBA_o2:I1020
0.10580609   Пермь
0.10773644   Заонежье
0.10790386   Лешуконский

0.10790386   Russian_Leshukonsky
0.10805063   Коми_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.10805063   Komi_Zyrian_Siberia_(Mordovian_Profile)
0.10811644   Вятка
0.10902156   Коми
0.10902156   Komi
0.10990540   Финны_восток
0.10990540   Finnish_East
0.11020203   Коми_Zyrian_Siberia
0.11020203   Komi_Zyrian_Siberia
0.11131050   карелы_южные
0.11131050   Karelian_Southern
0.11179893   Финны_центр
0.11179893   Finnish_Central
0.11281026   Пинежский
0.11281026   Russian_Pinezhsky
0.11287316   Karelian
0.11367176   Ижорцы
0.11367176   Ingrian
0.11387206   карелы_северные
0.11387206   Karelian_Northern
0.11437885   Эрзя

Тверь, Кострома - среднее между славянскими русскими юго-запада и финноугорскими русскими северо-востока. Посерединке.
У Лешуконского, особенно Заонежья есть лишь маленький вклад славян. Во многих деревнях там еще помнят, что они были "местными", особенно, старики такое могут сказать. Заонежье - почти чистые карелы. Других надо смотреть, к кому они ближе, скорей всего смесь разных угрофиннов.

Ту таблицу для Заонежья я сделала, чтобы показать, что эта кучка отделяется карело-вепсами от других русских.

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #24 : 24 Август 2024, 12:33:44 »
Взяла файл Andvari с палеолитом, мезолитом, энеолитом и бронзой, убрала синташту и вот что выдает для образцов удмурто-таджико-подобных:

Target: RUS_Sintashta_MLBA_o1:I1007
Distance: 4.6458% / 0.04645814
39.4   Afontova_Gora_UP
26.4   Tyumen_N
15.0   Sarazm_Eneolithic
14.2   Tyumen_N_(low_res)
5.0   Caucasus_Hunter-Gatherer_(CHG)


Target: RUS_Sintashta_MLBA_o1:I1017
Distance: 2.7312% / 0.02731173
31.8   Tyumen_N
28.0   Sarazm_Eneolithic
23.2   Afontova_Gora_UP
16.8   Khvalynsk_Eneolithic
0.2   EHG_Samara


Target: RUS_Sintashta_MLBA_o2:I0983
Distance: 2.8723% / 0.02872325
21.6   Yamnaya_Mereke
16.8   Tyumen_N
13.4   Corded_Ware_Baltic_Early
11.0   Sarazm_Eneolithic
10.4   Catacomb_BA
7.8   Afontova_Gora_UP
6.0   Yamnaya_Ukraine_(low_res)
3.2   Zevakinskiy_BA
3.0   EHG_Samara
2.6   Afanasievo_CA
2.4   Bell_Beaker_France_Hauts-de-France
1.0   Comb_Ceramic_Estonia
0.8   Corded_Ware_Poland_(low_res)

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #25 : 24 Август 2024, 12:38:17 »
Для финно-пермских:

Target: RUS_Sintashta_MLBA_o2:I1020
Distance: 2.3652% / 0.02365161
42.0   Corded_Ware_Baltic_Early
14.8   Tyumen_N
10.4   Andronovo_MLBA_Potroshilovo
7.0   Yamnaya_Karagash
6.2   Belt_Cave_Mesolithic_(low_res)
5.4   Tatarstan_Eneolithic_Murzikhinsky
4.8   Switzerland_FN_(Steppe-Mixed)_(contaminated)
3.6   EHG_Sidelkino
2.6   Sweden_LN_(low_res)
2.2   Natufian
0.8   Denmark_LN
0.2   Khvalynsk_Eneolithic


Target: RUS_Sintashta_MLBA_o2:I1057
Distance: 2.0197% / 0.02019726
24.2   Fatyanovo_BA_Leningrad
14.4   Yamnaya_Ukraine
12.8   Afontova_Gora_UP
12.8   Andronovo_MLBA_Potroshilovo
9.4   Lola
7.4   Bell_Beaker_England_(low_res)
6.0   France_FN_Lingolsheim_(Steppe-Mixed)
6.0   Germany_LN_Karsdorf
2.6   Poland_N_Globular_Amphora_(low_res)
1.4   Yamnaya_Karagash
1.2   Bell_Beaker_Italy_North_(low_steppe)
1.0   Hotu_Mesolithic
0.8   Kubano-Tersk_Late


Target: RUS_Sintashta_MLBA_o3:I1028
Distance: 1.6746% / 0.01674578
31.4   Tyumen_N
16.0   Afontova_Gora_UP
13.0   Yamnaya_Ukraine_(low_res)
12.8   Norway_North_LNBA
9.0   Tyumen_N_(low_res)
6.0   EHG_Samara
3.0   GEO_CHG
3.0   Vonyuchka_Eneolithic_(Eneolithic_Piedmont_Steppe)
1.8   Russia_N_Lyalovo-Volosovo_Yaroslavl_Berendeyevo
1.6   Bolshoy_Oleni_Ostrov_o
1.0   Progress_Eneolithic_(Eneolithic_Piedmont_Steppe)
1.0   Russia_Mesolithic_Veretye_Vologda_Karavaikha
0.4   EHG_Karelia


Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #26 : 24 Август 2024, 12:44:51 »
Шведоподобных много. Для нескольких:
Target: RUS_Sintashta_MLBA:I7480
Distance: 2.2092% / 0.02209190
21.8   Andronovo_MLBA_Ust-Bir
19.4   Switzerland_LN_(Steppe)
15.8   Germany_LN_Benzigerode_Heimburg
9.6   Bell_Beaker_France_Hauts-de-France
8.8   Tatarstan_Eneolithic_Murzikhinsky
8.4   Germany_LN_Karsdorf
5.0   England_N_(low_res)
4.2   Sarazm_Eneolithic
3.0   England_CA-EBA_(low_res)
2.4   Corded_Ware_Poland_Proto-Unetice
0.8   EHG_Samara
0.8   Germany_FN_Anselfingen


Target: RUS_Sintashta_MLBA:I1089
Distance: 1.2840% / 0.01284015
19.0   Denmark_LN
18.6   Corded_Ware_Baltic_Early
16.4   Yamnaya_Karagash
14.8   Fatyanovo_BA_Leningrad
10.0   England_N_(low_res)
7.0   Corded_Ware_Baltic_o1
4.6   Khvalynsk_Eneolithic
3.0   Russia_Mesolithic_Veretye_Arkhangelsk_Peschanitsa
3.0   Sweden_LN_(low_res)
1.6   Yamnaya_Ukraine_(low_res)
1.0   Hotu_Mesolithic
0.8   Natufian
0.2   EHG_Samara


Target: RUS_Sintashta_MLBA:I1088
Distance: 2.5427% / 0.02542650
39.6   Corded_Ware_Baltic_Early
11.6   EHG_Karelia
10.0   Germany_EN_LBK_Karsdorf
9.8   Sweden_LN_(low_res)
8.6   Switzerland_LN_(Steppe)
4.6   Andronovo_MLBA_Potroshilovo
3.8   Andronovo_MLBA_Orak
3.8   Natufian
3.6   Lola
1.6   Seh_Gabi_LN
1.2   Bell_Beaker_England_(low_res)
1.2   Yamnaya_Ukraine_(low_res)
0.6   EHG_Samara


Target: RUS_Sintashta_MLBA:I1086
Distance: 1.7609% / 0.01760911
26.8   Switzerland_LN_(Steppe)
20.4   Yamnaya_Ukraine
10.6   Andronovo_MLBA_Potroshilovo
8.4   Khvalynsk_Eneolithic
7.0   Switzerland_FN_(Steppe-Mixed)_(contaminated)
6.8   Corded_Ware_Baltic_o2_(low_res)
5.4   France_EN_LBK_Grand_Est
5.2   Sweden_LN_(low_res)
4.4   Bell_Beaker_Sicily_(no_steppe)
2.4   Norway_North_LNBA
1.4   Hungary_ECA_Tiszapolgar_(contaminated)
1.2   Comb_Ceramic_Estonia

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #27 : 24 Август 2024, 13:02:37 »

Target: RUS_Sintashta_MLBA_o1:I1017
Distance: 2.7312% / 0.02731173
31.8   Tyumen_N
28.0   Sarazm_Eneolithic
23.2   Afontova_Gora_UP
16.8   Khvalynsk_Eneolithic
0.2   EHG_Samara


Археологический памятник древнего города Саразм находится недалеко от Сохибназара , деревни, расположенной на левом берегу реки Зеравшан , недалеко от границы с Узбекистаном . [ 3 ] Культура Саразма намного предшествует приходу андроновской степной культуры в Южную Центральную Азию во 2-м тысячелетии до н.э. [ 4 ] [ 5 ] [ 6 ]
Это место представляет большой интерес для археологов, поскольку оно представляет собой первое протоисторическое земледельческое общество в этом регионе Центральной Азии. Более того, это самое северо-восточное из этих протоисторических земледельческих постоянных поселений. [ 8 ] Саразм был первым городом в Центральной Азии, который поддерживал экономические отношения с сетью поселений, охватывающих обширную территорию от степей Туркменистана и Аральского моря (на северо-западе) до Иранского нагорья и Инда (на юге и юго-востоке). [ 3 ]

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #28 : 24 Август 2024, 14:07:41 »
Сара́зм — древнейшее поселение оседлых народов Центральной Азии, живших с четвертого тысячелетия до конца третьего тысячелетия до нашей эры. В 2010 году включен в список объектов Всемирного наследия. Расположен на территории Таджикистана в 15 км к западу от районного центра Пенджикент, на левом берегу реки Зеравшан. Большую историческую и культурную ценность представляют хорошо сохранившиеся дворцовые и культовые сооружения, общественные и жилые строения[1]. На месте раскопок были найдены металлические и каменные изделия, а также многочисленные украшения изготовленные из драгоценных камней и обработанных морских раковин. Поселение расположено в пределах Бактрийско-Маргианского археологического комплекса. Разрушение поселения по времени совпадает с вторжением на эту территорию кочевых арийских племён. Название «Саразм» происходит от таджикского словосочетания «сари замин» (начало земли)[2].

Получается так. Пришла некоторая часть развитых земледельцев из БМАК. Научили местных кочевников северян-индо-арийцев (возможно индо-европейцев) уму-разуму. Прошли поколения, и те поперлись покорять развитый юг, уничтожая более развитую земледельческую культуру.

Оффлайн PennyАвтор темы

  • Сообщений: 441
  • Рейтинг +47/-4
Re: Cинташтинцы Nordic
« Ответ #29 : 24 Август 2024, 15:10:48 »


Получается так. Пришла некоторая часть развитых земледельцев из БМАК. Научили местных кочевников северян-индо-арийцев (возможно индо-европейцев) уму-разуму. Прошли поколения, и те поперлись покорять развитый юг, уничтожая более развитую земледельческую культуру.

Как утверждают Майкл Витцель [ 55 ] и Александр Лубоцкий , [ 56 ] в протоиндоиранском языке есть предполагаемый субстрат , который можно правдоподобно идентифицировать с исходным языком BMAC. Более того, Лубоцкий указывает на большее количество слов, очевидно, заимствованных из того же языка, которые засвидетельствованы только в индоарийском и, следовательно, свидетельствуют о субстрате в ведическом санскрите . Он объясняет это, предполагая, что носители индоарийского языка, вероятно, сформировали авангард движения в южно-центральную Азию, и многие из заимствованных слов BMAC, которые вошли в иранский язык, могли быть опосредованы индоарийским языком. [ 56 ] : 306  Майкл Витцель указывает, что заимствованный словарь включает слова из сельского хозяйства, деревенской и городской жизни, флоры и фауны, ритуала и религии, тем самым предоставляя доказательства аккультурации носителей индоиранского языка в мире городской цивилизации. [ 55 ][/b]

При раскопках в Гонур-Депе , в выложенной кирпичом могильной яме, могиле № 3200 царского некрополя, был найден скелет лошади периода I, датируемый примерно 2200 годом до н. э., а также четырехколесная деревянная повозка с бронзовыми ободами. [ 57 ] Археолог Хулио Бендезу-Сармьенто, упоминая статью Н. А. Дубовой (2015), комментирует, что это был «почти полный скелет жеребенка», покоящийся на повозке с «колесами, окруженными бронзовыми полосами» и датируемый радиоуглеродным методом 2250 годом до н. э. [ 58 ] Поэтому он считает, что эта лошадь и повозка «на полтора столетия старше» аналогичных захоронений синташтинской культуры . [ 58 ] Каменная статуэтка, которая, по-видимому, является лошадью с седлом, была найдена в захоронении номер 3210 также в царском некрополе и была сообщена Сарианиди в 2005 году, а в захоронении 3310 были найдены части тела жеребца, у жеребца отсутствовали голова, круп и хвост, и археолог Сарианиди в своей публикации 2008 года считал это культовым захоронением домашней лошади. [

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.