Савиры в столице Лазики, и южный компонент у Чувашей.

[Murzalar]

Было

Генетические и антропологические исследования останков хазарских могильников показали что хазары ,как и авары -выходцы ,]монгольского(хуннско-гуннского)  этномассива ,а не тюркского,

Стало
.

Хазары к 7-10 векам  уже были европеоидно -монголоидными метисами, и имели сходство южно-сибирским антротипом..От монгол они отличалис большей европеоидностью  и естесвенно , меньшей монголидностью

.
Вы в своих показаниях переобуваетесь на раз два.)))

[Рудольф]

Было

Генетические и антропологические исследования останков хазарских могильников показали что хазары ,как и авары -выходцы ,]монгольского(хуннско-гуннского)  этномассива ,а не тюркского,

Стало
.

Хазары к 7-10 векам  уже были европеоидно -монголоидными метисами, и имели сходство южно-сибирским антротипом..От монгол они отличалис большей европеоидностью  и естесвенно , меньшей монголидностью

.
Вы в своих показаниях переобуваетесь на раз два.)))

,
Хунну  стартовали  из Монголии на запад  через территорию современного Казахстана в Европу  в начале  2  века..В 371 году  они  разгромили донских аланов и в 373 году разгромив остготов в 373году заняли Паннонию
По пути гуннны включали в свой состав алан , сармат славян ,готов и другие этносы и смешивались  с ними .В связи с этим антротип  и генофонд гуннов становился более европейским . Пример для сравнения .Монголы -завоеватели   Руси,Восточной и Центральной Европы,  Булгарии ,Кипчаков  и т.д в процессе смешения с местными народами превратились в ногаев ,кочевых узбеков каракалпаков ,казахов ,степных крымлы. То есть эти потомки монгол  перестали быть собственно самими монголами   .У них изчезла  монгольская идентичность Но потомками монгол эти этносы остались.,но они стали более европеодными и вобрали в себя язык и элементы культуры  местных этносов. 

[Penny]

В хрониках того времени неясна языковая принадлежность хазар. В десятом веке Аль-Истахри написал два противоречивых замечания:

Как раз если он относился к булгарским языкам, то они отличаются от других тюркских. Возможно, он к тому же еще имел много заимствований из языков, незнакомых арабам.

А чего вы забыли про найденные рунические надписи хазаров? Их читают по-тюркски. https://hu.wikipedia.org/wiki/Kaz%C3%A1riai_rov%C3%A1s%C3%ADr%C3%A1s

Вот странно, что упоминается арабом одним про то, что в Дербенте по-хазарски в том числе говорят.
Ну это все же менее странно, чем если бы там по-монгольски говорили.

[Penny]

Это  уже смешанный  ирано-славянско-балкано-германский симбиоз .Кстати, здесь не конкретизировано наличие восточно-азиатского компонента ..Если в этом эталонном образце есть аваро-восточно-азиатский компонент ,то мы бы выделили 5 генетического компонента ,

Да, возможно там есть немного монгольского. Просто маленкий процент не показыается там.
У нас есть салтово-маяцкий образец вот такой:
Target: RUS_Saltovo-Mayaki_low_res:DA190
Distance: 5.8272% / 0.05827215
50.6   Colchians
35.4   North_Caucasus
10.2   Balto_Finns
3.8   Manchuria

В другом  калькуляторе

Target: RUS_Saltovo-Mayaki_low_res:DA190
Distance: 5.3905% / 0.05390497
57.2   Lazica
20.2   Kartvelian
10.2   Sarmatian*(AD*50–450)
6.4   Saami*(AD*300–800)
3.4   Baltic*(AD*260–540)
2.6   East*Siberian*(AD*1050–1200)

Около 3 % Вост. Азия.

[Penny]

Хазары и булгары ни генетически ,ни антропологически ,ни культурно,ни археологически не имеют сходства .
Лишь гуннский (хазарский) язык был навязан булгарам.в течении нескольких веков До этого у булгар был иранский язык . 

Вот тут описывается Теория смешанного происхождения булгар. Плюс-минус и к хазарам можно отнести наверное, и к гуннам.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5

[Рудольф]

Хазары и булгары ни генетически ,ни антропологически ,ни культурно,ни археологически не имеют сходства .
Лишь гуннский (хазарский) язык был навязан булгарам.в течении нескольких веков До этого у булгар был иранский язык . 

Вот тут описывается Теория смешанного происхождения булгар. Плюс-минус и к хазарам можно отнести наверное, и к гуннам.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5

Классификационная характеристика булгарского и чувашского языков.Академик Закиев М.                                                                                                                                   
 

Ученые предполагают, что в начале нашей эры, может быть и намного раньше, предки чувашей жили на границе Китая, говорили на протомонгольском языке и входили в состав хунну или сюнну. Один из отрядов этих хуннов, изгнанный от китайской границы на северо-запад, вместе с другими монголоязычными  племенами двинулся на запад, в Европу, где их всех называли гуннами. После распада гуннского союза, его племена составили население Хазарского каганата. Здесь монголо-тюркская смешанная группа гуннов,  сновавшись среди финно-угроязычных предков марийцев, а также и среди  сюасов — предков казанских татар, входила с ними в хозяйственные, культурные и семейные контакты. В результате образовалась народность веда (суасламари), т. е. предки современных чувашей. Поэтому не далеки от истины те ученые, которые о предках чувашей высказываются следующим образом. Японский тюрколог и историк Широ Хаттори пишет:
 «Чувашские племена, возможно, являются одной из ветвей прямых потомков хуннов, давших толчок к 70-м годам IV в. к «великому переселению народов» и в конце V в. сошедших с исторической арены»3. Эту же мысль еще раньше высказал В. В. Бартольд

.                                                                                                                               
Историки и лингвистиы предполагают, что настоящие предки чувашей, т. е. часть хуннов или сюннов были протомонголами. Об этом сообщают, во-первых, сами современники хуннов — древнекитайские хронисты, которые четко различают хуннов («хунну») от тюрков («тюркю»). Поэтому, по-видимому, исследователь древнекитайских хроник Н. Я. Бичурин (Иакинф) еще в прошлом столетии твердо высказался, что хунны были монголами, а не тюрками. Кроме того, надо иметь в виду, что само название этого племени «хун» или «хюн» является монгольским словом, означающим «человек», люди». По значению оно соответствует китайскому gen/gyn, означающему«человек, люди» (отсюда же происходит и чувашское syn «человек, люди»), ибо в древности многие народы называли себя: «люди» или «настоящие люди». О принадлежности языка части хуннов к протомонгольскому свидетельствуют также многочисленные монголизмы, сохранившиеся в современном чувашском языке. В активном словаре современного чувашского языка насчитывают около 900 монгольских лексических схождений. Среди них преобладают древнейшие термины кочевничества и скотоводства, такие, как: монг. daxa «жеребенок двухлетний» — чув. tixa «жеребенок»; монг. (бур.) buruu «теленок»— чув. рйги «теленок»; монг. йхег «бык, вол, крупный рогатый скот» —чув. vakar «бык»; монг. noxoj «собака»—- чув. пйха «собака»; Монг. omru «грудь лошади»— чув. amar «подгрудок»; монг. sams «носовой хрящ» —чув. samsa «нос»; монг. gagaj «свинина» —чув. kakaj «мясо»; монг. tarag «кислое молоко» —чув. turSx «кислое молоко»; монг. akarca «блин, лепешка» — чув. ikerce «блин, оладьи»; монг. хйргее «крупа» — чув. кёгре «крупна»; монг. talx «хлеб» — чув. tula «пшеница»; монг. йпее «корова» — чув. ёпе «корова»; монг. culuu (n) «камень» — чув. cul «камень»; монг. пииг «водоем» — чув. пйг «вода» и т. д.
Особенно много в чувашском языке протомонгольсках глаголов, поскольку глаголы сохраняются более устойчиво. В современном чувашском языке они обычно употребляются в усеченной форме, без монгольского аффикса инфинитива — ах/-ех. Например, чувашский глагол kala «говорить» восходит к монгольскому kelex/xelex «говорить»; чув. syr «писать» восходит к монг. zurax «рисовать, чертить»; чув. salat разобрать, развернуть» — к монгольскому salgax «отделять»; — чув. iik- kele/iipkele «упрекать» — к монг. iiglex «ворчать»; чув. хб- porte «радоваться» — к монг. хбгбх «радоваться»; чув. хап&х «привыкать» — к монг. xangax «удовлетворять»; чув. xarkas «ругаться» — к монг. хагах «ругаться». Некоторые из таких глаголов сохранили и прежний свой монгольский аффикс -ах/-ех; например: чув. tux «выходить» < монг. tuux «выгонять»; чув. рах «смотреть» < монг. Ьах «восхищаться, восхищение». Кроме того, аффикс -ах/-ех в чувашском языке широко используется для придания экспрессии глаголам повелительного наклонения, например: kal-ax «скажи непременно», syr-ax «пиши непременно», kaj-ax «иди непременно», kil-ex «приди непременно» и т. д.

[Murzalar]

Хунну  стартовали  из Монголии

Днк монгольских хунну
 R1a,Q,N,J,G. Самая мажорная R1a.
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32911
Так что вот это не верно.

То есть эти потомки монгол  перестали быть собственно самими монголами

Потому что монголам (С,О,D)не характерны эти линии. В регионе эти линии характерны Тюркам.
Значит и следующий ваш тезис о хазарах

хазары ,как и авары -выходцы ,монгольского(хуннско-гуннского)  этномассива ,а не тюркского,

неверный.

[Рудольф]

Хунну  стартовали  из Монголии

Днк монгольских хунну
 R1a,Q,N,J,G. Самая мажорная R1a.
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32911
Так что вот это не верно.

То есть эти потомки монгол  перестали быть собственно самими монголами

Потому что монголам (С,О,D)не характерны эти линии. В регионе эти линии характерны Тюркам.
Значит и следующий ваш тезис о хазарах

хазары ,как и авары -выходцы ,монгольского(хуннско-гуннского)  этномассива ,а не тюркского,

неверный.

Наиболее распространенными Y-хромосомными гаплогруппами у монголов являются: С3 (41,67%), О (23,61%) и N (18,06%). В то время как гаплогруппы C и O в основном ограничены Азией, гаплогруппа N присутствует с высокой частотой у финнов (60,5%) и низкой частотой у немонгольских выходцев из Восточной Азии (<1%). Большинство митохондриальных гаплогрупп монголов происходят из макрогруппы M: D (25,7%) и CZ (17,7%). На втором месте по представленности макрогруппа F (10,86%).

По сравнению с другими популяции Восточной Азии, монголы генетически более разнообразны. Это может быть объяснено кочевым образом жизни. В статье 2018 года наибольшее среднее количество общих по происхождению ДНК-сегментов было обнаружено у монголов с ханьцами (из Северного Китая).

[Murzalar]

Ну тобишь хунну из тех же линий,что тюрки,а монголы ближе ханьцам и ианьжурам. Так и запишем. Рудольф был неправ.

[Penny]

Хунну  стартовали  из Монголии на запад  через территорию современного Казахстана в Европу  в начале  2  века..

А непонятное племя русь стартовало из Швеции, но вроде никто не дошел еще до утверждения, что русские - это шведы   .

[Murzalar]

Хунну  стартовали  из Монголии на запад  через территорию современного Казахстана в Европу  в начале  2  века..

А непонятное племя русь стартовало из Швеции, но вроде никто не дошел еще до утверждения, что русские - это шведы   .

Вы бы об этом Исхакову с Измайловым сказали. А то они татар,от татар Монголии и дальнего Востока ведут.

[Рудольф]

Ну тобишь хунну из тех же линий,что тюрки,а монголы ближе ханьцам и ианьжурам. Так и запишем. Рудольф был неправ.

     Мужские гг монгол Монголии иI Китая                                                                                                                                                       
 Y-  хромосомные гаплогруппы (основные) :  C — 56,7 %, O — 19,3 %, N — 11,9 %                                                                                                   
Более низкочастотные   D1, E, I, G, Q и R..
Эти эти гг встречались  и у хунну..Надо также  иметь ввиду что  этносы и тогда и сейчас  редко бывали и бывают однородным монолитом .Это касается как структуры и частот  гаплогруппного пула ,так и аутосомных маркеров ,включая ВЗК ,сегментов   IBD - блоков ..
К тому же все эти генетические маркеры  часто не стабильны и периодически их структуоа менялась и иногда некооторые маркеры  совсем изчезали из состава этноса .
Прошло 2000 лет времени  между выходом на историческую арану хунну и современными монголами и не логично предполагать ,что генофонд монгол совсем не изменидся за этот период .По этому в таких случаях всегда такой ньюнас исследователи  учитывают .
И не надо забывать ,что древние гаплогруппы и их субклады по понятным причинам  не могут  дать реальную  информацию о полной структуре г и частотности гаплогруппного пула изучаемой этнической популяции.
Получить более  объективную  информацию о результатах  при исследования  гаплогруппного состава  и его частотности современного  населения  -гораздо более реально ,чем при изучении  останков древних народов .

[Murzalar]

Я,и говорю хунну монголии из тех же линий что и тюрки и древние хазары. Значит они не монголы и вышли не из их массива. Рудольф неверно написал.

[Рудольф]

Я,и говорю хунну монголии из тех же линий что и тюрки и древние хазары. Значит они не монголы и вышли не из их массива. Рудольф неверно написал.

Речь идет исключительно генофонде хунну ,когда они проживали в Центральной Азии ,на  терриитории . современной Монголии   .Приведите мне результаты  генетических исследований хунну Монголии а такде .напишите название   научной  организации которая  провела исследование и фамилии участников
Я же писал ,что при продвижении через современную территорию Казахстана ,хунну включали в свой состав сармат и саков  ,смешивались  с ними и их  антропологический тип и генофонд  стали более европейскими .По этому на данном этапе хунну( гуннов) исследователям становиться сложнее идентифицировать ,в генетическом, антропологическом и археологическом аспектах ,чем в период их прожиавния в Монголии По мере далнейшего их продвижения (Поволжье ,Подонье ,Приазовье ,Причерноморье Центральная Европа ,Балканы ),этот процесс смешения не прекращался . в том числе с  местными  народами Паноннии и Балкан .Хуннское ядро постепенно таяло .Основная часть  хуннну состояла из  метисных потомков  пришлых и местных народов  и  этнос к этому времени находился  в стадии окончательной ассимиляции .Во 2 второй половине  5 века после смерти Атиллы  гуннское государство разваливается , а остатки гуннов вливаются в оснвном в  состав пришлых кочевников и полукочевников 

[Murzalar]

чем в период их прожиавния в Монголи

Так выше статья о хунну Монголии.
Вы откройте почитайте. И ваш карточный домик. Под названием хунну хазары это монголы,а не тюрки развеется как пдщ