Осетины R1b

[Kambic]

Тема по осетинским R1b.
 Напомню, согласно научным выборкам, самый высокий % Y- R1b на Северном Кавказе был выявлен у осетин- дигорцев.
В свете последних работ по палеогенетике  и обилия полученных  дДнк результатов R1b с предкавказья версия об их автохтонности на Северном Кавказе подтвердилась, но всё же происхождение основной осетинской ветви R1b-Y5586  https://yfull.com/tree/R-Y5586/ пока окончательно не прояснено.

N253575   Ivan Beliashki, b. 1852   Bulgaria   R-S23592
B6024   James Stoynoff (Mamoff) 1890-1955 Preslav,Bulgaria   Bulgaria   R-Z2124
Эти субклады  обнаружены у венгерских секлеров , поволжских татар, чеченцев,русских,британцев ,испанцев, а также у Западнокавказского и Салтовского аланов и кангюйца(Кангюй и Янцай , среднеазиатская родина алан) . .

четверо последних R1b из одного субклада с осетинскими R1b-CTS9219-Y5586  https://yfull.com/tree/R-Y5586/
331351   Velio Stoyanov, b.1780, YF01913   Bulgaria   R-Y5586   
248278   Angel Peterliiski (1975-1935) Petrelik, BG   Bulgaria   R-CTS9219
315636   Pazardzhik Region; YF05466   Bulgaria   R-BY39684
N139072   Kiselchovo, Smolian region (Pomak); YF05779   Bulgaria   R-BY39684
из россиян на дереве только один курянин https://yfull.com/tree/R-Y5587/

можно конечно проверить обе группы на снипы R1b-CTS11767  и R1b-Y22219, но лучше БигY

4200 лет до общего предка.. Не многовато ли?

возраст общего снипа Y5586 на рисунке 2700ybp

После обновления дерева осетино-болгаро-испанская ветвь помолодела , с чем их и поздравляю.

То что родство близкое было ясно давно. Если у современных осетинских r1b нашлись предковые палеоднк у ямнимков северокавказцев и кобанцев, то и средневековые кавказские дднк тоже  должны обнаружится. Подождём новые исследования для окончательной ясности.

Пополнение:
]https://sun9-2.userapi.com/fZyPrZnqJhoQ6U0ZJfeu3WxMkCzmzDLryPf0-g/pSAP4u7TvYc.jpg

Ждём добавления BigY Кудухова.

У волонтёра Балановских О.Кудухова во FTDNA определили снип R-ZS10270 из того же уровня, что и "немец" Стреснер из молодой осетинской ветки.

Ещё один новый Y-ДНК результат Кудухов R1b. SI11590 Kudukhov R-M269 12 24 14 11 11-14 12 12 12 12 13 29,
таким образом ворой Кудухов с гаплогруппой R1b совпал с первым.

изменения в осетинской ветви https://yfull.com/tree/R-Y5586/

Результат по Y-37 R-M269:
12   24   14   11   11-15   12   12   12   13   14   30  16   9-10   11   11   25   15   19   32   14-15-16-18 12   11   19-23   16   16   18   18   38-38   12   12

Да, R1b-Y5587
R1b Z2103>Z2106>> Y5587---99%

Да, согласно дднк это ямники, но не хватает палеорезультатов рубежа эр. Образцы венгров, болгаро-помаков и осетин пока условно относят к сарматоаланским линиям, нужны прямые дднк.
https://forum.molgen.org/index.php?topic=5293.msg520748#msg520748
https://forum.molgen.org/index.php?topic=151.msg523373#msg523373
https://forum.molgen.org/index.php?topic=151.msg525026#msg525026
   

[kardes]

По осетинским   R1b пока ясно только с ветвью R1b-Y5586, а по остальным пока нет глубоких тестов.

Nigkoev   Nigkoev, North Ossetia   Russian Federation   R-M343         
Borukaev   Borukaev, North Ossetia   Russian Federation   R-M269         
Abaev   Abaev, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Betrozov   Betrozov, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Zangiev   Zandzhiattæ (Занджиатæ), Wallag Ir, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Taisaev   Taisaev, N.Ossetia   Russian Federation   R-M269
Kudukhov   South Ossetia-Alania   Russia (Republic of North Ossetia-Alania)   R-M269
ТАЙСАУТИ      Unknown Origin   R-M269
St. Digora   As, St. Digora, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Akoev   Akoev, Digora, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Bibilti   Bibilti, S. Ossetia   Russian Federation   R-M269
Doev   Doev, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Tsoriev   Tsoriev, Tsoritæ (As), Keta, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Dzottsoev   Dzottsoev, Digor, North Ossetia   Russian Federation   R-M269         
Karabugaev   Qarabughattæ (Хъарабугъатæ), Digor, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Tseboev   Tseboev, Digor, N.Ossetia   Russian Federation   R-M269
Khugaev   Khugati Juba, b.1880, Khardisar, South Ossetia Russia (Republic of North Ossetia-Alania)  R-FT226354
Dzugkoev   Dzugkoev, North Ossetia   Russian Federation   R-M269         
Kabanov   Kabanov, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Kubatiev   Kubatiev, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
TUGAN   Tuganov Digor North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Tsallaev   Digor, Хæнæзæ North Ossetia.   Russian Federation   R-M269
Kubatiev   Kubatiev, Digor Ossetian   Russian Federation   R-Y5587
Abisalov   Abisalov, North Ossetia   Russian Federation   R-M269         
Dreev   Dreev, North Ossetia   Russian Federation   R-M269
Kudukhov Kudukhtæ(Къудухтæ), Bender-Tckhilon, South Ossetiа  R-FT226354
Битуев   R1b1а2а-М269
Иналов  R1b1а2а-М269

Бесолов R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 13 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Габеев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 17 14 19 12 15 12 23
Гадиев R1b-GG403(19004158) 12 24 14 10 12 15 12 12 12 13 13 29 16 15 20 13 17 12 23
Газдаров R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 11 13 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 24
Гостиев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 15 12 23
Дзагуров R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 10 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Дзотцоев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 12 16 12 23
Дзотцоев R1b-Z2110(xGG402) 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23
Дудиев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 24
Дудиев R1b-M343(xM269) 14 23 14 11 13 13 12 12 13 13 13 31 16 15 20 11 15 10 23
Зангиев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Кудухов R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 15 12 23
Макаев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 11 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Марзоев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 10 11 14 12 12 11 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Миндзаев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 13 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Нигколов R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 15 12 12 12 12 13 29 16 15 19 12 16 12 23
Пагиев R1b -M343(xM269 14 23 14 11 13 16 12 12 14 13 13 31 16 15 20 11 15 10 23
Пагиев R1b -M343(xM269 14 23 14 11 13 16 12 12 14 13 13 31 16 15 20 11 15 10 23
Рамонов R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Саккаев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Тавасиев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 14 19 13 15 12 23
Толоссов R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Хакиев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 11 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Хаматов R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 11 13 28 16 15 19 13 16 12 23
Цаллаев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 15 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Царгасов R1b-GG400(Z2103) 12 24 14 10 12 14 12 12 13 13 13 29 17 15 19 12 15 12 24
Цебоев R1b-Z2110(xGG402) 12 24 14 11 11 14 12 12 12 12 13 29 16 15 19 13 16 12 23
Шехиноев R1b-M343(xM269) 13 21 14 11 15 15 12 12 13 13 13 31 16 15 19 11 16 10 23
         
Акоев Vladimir Akoeff R-L23      u1a1
Апаев Аслан R2-L-266  mt-Х2
Бибилов Георгий R1b1а2а   Н46
Бибилов Марат   R1b1а2а   Н6а1а
Бибилов Андрей R1b1а2а   Н6а1а
Бибилов Алан R1b1а2а   Н6а1а
Гапбаев Артур   R1b1а2а  Н6а1b
Гиголаев  Y- R2-L-266  mt-K2a
Гозюмов Ибрагим R1b1а2а  U5а1
Каргинов Владимир   R1b U1a1
Кокоев  Алан Русланович R1b1a2a  U5a1b
Пагиев Олег  R1b1a1   D4
Сайлаонов   Тамерлан R1b1a2a  I1a1
Тотиков Азамат Альбертович R1b1а1   U5a1d2b
Туаев Олег R1b-M478   U1a1 Oleg Tuaev
Цаболов  Георгий Владимирович   R1b1a2a   R-V1274

[Kambic]

Тема по осетинским R1b.
 Напомню, согласно научным выборкам, самая высокая доля Y- R1b более 23 % на Северном Кавказе выявлена у осетин- дигорцев.
В свете последних работ по палеогенетике  и обилия обнаруженных в предкавказье дДнк результатов R1b версия об их автохтонности на Северном Кавказе подтвердилась, но всё же происхождение основной осетинской ветви R1b-Y5586 пока окончательно не прояснено.

Раннесредневековый палеорезультат DZN011 Y-R1b из Жинвали(Грузия) многое проясняет о происхождении основной осетинской ветви R1b-Y5586 : - DZN011   Early Middle Ages   Dzinvali   X2d   R1b1a1b1b3a1a1[CTS9219]  ветвь,  где из кавказцев есть практически только осетины и ни одного грузина!

дДНК из Грузии, от бронзового века до раннего средневековья
- дДнк R1b из Грузиии
DDN002   Late Bronze-Early Iron Age   Didnauri, Kakheti   U3b   R1b1a1b
DDN006   Late Bronze-Early Iron Age   Didnauri, Kakheti   I5c   R1b1a1b1b1[l584]
DZN011   Early Middle Ages   Dzinvali   X2d   R1b1a1b1b3a1a1[CTS9219]
IAF004   Early Middle Ages   Iafarankaari, Dusheti   H   R1b1a1b1b1[L584]
KHS001   Late Antique   Khtsisi   H13a1a2   R1b1a1b1b [Z2105]
KMR005   Early Antique   Kamarakhevi   R1a1b   R1b1a1b1b1[L584]
TCH004   Late Antique   Tchiatura   H28   R1b1a1b1b[M12149]
SAP004   Late Bronze Age   Sapar-Kharaba, Tsalka   H87   R1b1a1b
SMT018   Early Middle Ages   Samtavro   H20a2   R2a2b1
SMT019   Early Middle Ages   Samtavro   T2a1b   R1b1a1b
TSV014   Late Bronze Age   Tserovani   U1a   R1b1a1b1b1[L584]
AVR001   Middle Bronze Age   Alaverdi, Telavi, Kakheti   H2   R1b1a1b
DDN005   Late Bronze Age   Didnauri, Kakheti   H29   R1b1a1b
NSK004   Hellenistic   Nastakisi, Kartli   H+152   R1b1a1b
NRK001-TSV003   Late Bronze Age_unresolved_origin   Narekvavi   R1a1b   R1b1a1b
 
Что хотели сказать в этой статье авторы о грузинах не понятно(или оставили за скобками). Оттестили два десятка черепов с ИДЧ в надежде отделить пришлых от местных и в итоге у них все местные оказались? Получается территория Грузии и Армении всегда была проходным двором и для северных мигрантов, и для южных. Ямные или доямные R1b мигрировали на Южный Кавказ не одни и надеюсь в скором времени это прояснится.

Не могу что то утверждать по кавказским языкам, но пишут, что их объединение в общую семью языков не имеет оснований, даже Абхазо-Адыгейские не связываются с Дагестано-Нахскими.

Если общепринятая теория не верна, то тем хуже и для всякоразногипотетических..., но если нет других газет, то пусть каждый пока  останется со своими заблуждениями.

Может невнимательно смотрел, но не нашёл в их препринте привязки этих "местных ИДЧ" к конкретным номерам образцов? Или эти северокавказские мигранты Y-DNA R1b, R1а, I2a, Q2a у них все считаются местными грузинскими, а СМТ003 с кавказским  Y-DNA J2a-Z7675 тогда почему был неместным? Вот например этот жинвальский образец тоже местный грузин? - DZN011   Early Middle Ages   Dzinvali   X2d   R1b1a1b1b3a1a1[CTS9219] , где из кавказцев есть практически только осетины и ни одного грузина?
Опять ловкость рук и никакого мошенства© ? Ну всем же понятнто, что  они целенаправленно отобрали для этой статьи аланские  деформированные  черепа, чтобы показать их пришлость и неместность, а получилось всё наоборот. И вот уже в резюме получилось что грузины сами аланы с деформированными черепами). При всём при этом, они почему то забыли включить в число референсных научных выборок для сравнительного анализа именно осетинские результаты! Случайно? Не думаю, "химичить" с результатами им не впервой. Просто опять банальный подгон и по хорошему здесь нужен будет критический отзыв, дабы в будущем и Рингбауер, и Краузе повернулись к лесу- передом, а к аферистам- задом. Но как бы они не изголялись извивались, химичили, рано или поздно их же семплы выведут их на чистую воду.

Деформированные черепа это поздняя античность-раннее средневековье. R1b там со средней бронзы раннего железа, то есть две-полторы тысячи лет гаплогруппа была уже там, значит не мигранты.
Конкретный образец, судя по современным совпаденцам, мог быть аланом. Тогда получается связать алан с Арраном и Алуанком(Агванком), который мог получить свое название от алан.

  тоже местный грузин? -    Early Middle Ages   Dzinvali   X2d   R1b1a1b1b3a1a1[CTS9219]  , где из кавказцев есть практически только осетины и ни одного грузина?

Есть один современный потомок раннесредневекового жинвальского образца-DZN011 из этой ветви- 418139 -Karalashvili   Giorgi Karalashvili, XVIII century   Georgia   R-M269   12   24   14   11   11-14   12   12   12   12   13   29, и получается родоначальник кахетинских Караланки даже в 14 веке (взятый в плен грузинским царём Георгием в 1396 г.) ещё был иноземцем и не считался  грузином?

Посмотрел грузинские образцы R-Z2103 на древе Yfull - все они относятся к разным субкладам под R-L584

[Kambic]

Абаев Георгий Сергеевич  R1b1а2а  J1с
Челахсаев Алан   R1b1а2а  W6
MK87178   Koclisov   Kochis Kundukhov   Russia (Republic of North Ossetia-Alania)   R-M269   

[Kambic]

MK87178   Koclisov   Kochis Kundukhov   Russia (Republic of North Ossetia-Alania)   R-M269

Образец Кочисова появился на древе Yfull-  id:YF132351
https://www.yfull.com/tree/R-Y21707/
Из совпадений есть и кавказцы: два лезгина, грузин, армян и крымский татарин.

[Kambic]

Образец абхаза Шинкуба оказался из осетинской ветви R1b-Y5586, где также есть и научный адыгский образец
 Шинкуба (Шьынқәба)~Субэтнос: Абхаз (Абжуец)
Населенный пункт: Члоу (Ҷлоу)~гаплогруппа: R1b >> R-Y5586
История
Родословная сдавшего: Қәақә > Қәиан > Едгьац > Шәырқь > Ҳарҭлеи > Џьгыҭ > Смел > Сеидыҟ > Ҭыҟәа > Ԥаха > Алмас
Род Шинкуба считается одним из старейших жителей села Члоу, исторически проживают в поселке (аҳабла) Лаганиаху (Лаганиахә — Холм Лагана) по имени одного из родоначальников фамилии Лагана Шинкуба, а также окрестных частях села Члоу, часть рода проживает также в соседнем селе Тхина (Ҭхьына) в местности под названием Шьынқәыраа рхәы (Холм рода Шинкуба). Багратом Васильевичем Шинкуба со слов старейшины рода Шинкуба Сейдыка Смеловича 1848 г.р.; было записано следующее: До выселения 1878 г. в Члоу проживало 30 дворов по фамилии Шинкуба. Со слов наших дедов, что им рассказали их деды, наш род проживает в Члоу уже 400-500 лет. Мы здесь живущие на холме зовем себя Лаган-иԥацәа (Потомки Лагана)…
Из соседнего Тхина был и образец Хвита/Сабекия из редкой ветви https://www.yfull.com/tree/R-Y4364/
Вообще большинство кавказских линий R1b являются редкими и одиночными ветками от некогда многочисленных северкавказских "ямных" автохтонов, как у R-FTF3482 Клуни-Чавчавадзе, и что примечательно на молодых ветвях практически везде есть арабы. https://www.yfull.com/tree/R-Y13369/

[Kambic]

Тема по осетинским R1b.
 Напомню, согласно научным выборкам, самая высокая доля Y- R1b более 23 % на Северном Кавказе выявлена у осетин- дигорцев.
В свете последних работ по палеогенетике  и обилия обнаруженных в предкавказье дДнк результатов R1b версия об их автохтонности на Северном Кавказе подтвердилась, но всё же происхождение основной осетинской ветви R1b-Y5586 пока окончательно не прояснено.

Раннесредневековый палеорезультат DZN011 Y-R1b из Жинвали(Грузия) многое проясняет о происхождении основной осетинской ветви R1b-Y5586 : - DZN011   Early Middle Ages   Dzinvali   X2d   R1b1a1b1b3a1a1[CTS9219]  ветвь,  где из кавказцев есть практически только осетины и ни одного грузина!

https://forum.molgen.org/index.php/topic,15433.msg600031.html#msg600031
Скорее всего, качество некоторых палеообразцов не позволяет более точно их типировать:
CL121   R1b1a2a2      Z2103   Eastern Europe, Caucasus (langobard, Collegno, Italia)
RKF245 Sarmatian R1b1a1b1b3a1a1b R-CTS9219
CSB-3 Sarmatian R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS1450
I26718   Croatia_TrogirDobric   100-400 CE   V16   R1b1a1b1b3a1a1b   R-Z2110(CTS9219)
I35014   Croatia_Gornji   1000-1200 CE   T2h2   R1b1a1b1b3a1a1a   R-Y14300
I15552   Serbia_TimacumSlog   380-410 CE    H1c   R1b1a1b1b3a1a   R-CTS1450
I15551   Serbia_TimacumSlog   242-375 cal CE   T1a   R1b1a1b1b   R-Z2105
I15515   Serbia_ViminaciumPirivoj   100-200 CE   K1a3a   R1b1a1b1b   R-Z2103
TAR-118 Târgșor Romania_Sarmatian_Period 1839 R1b1a1a R-Y13206 (xY14162, Y20776, BY15620)
POG-10 Pogorăști Romania_Sarmatian_Period 1930 R1b1a1a1 R-Y13889 (xY14172, Y20759
I4529 TUR_BlackSea_Samsun_Anc_C 203-319 AD R1b-Y20750  ( Y91288)
DZS-43 R1b1a1b1b3 R-Z2106*(xY5587)
TMA-9 R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS9219*(xA1777)
RBR118 R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS9219

Возможно сармато-аланские образцы из Чокоргассе и Мёдлинга Австрия:
CSK068   Wien_Csokorgasse   R1b1a1b1b3a1~   https://www.yfull.com/tree/R-Z2110  /  U5a2b кавказец
MGS090   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1~   https://www.yfull.com/tree/R-CTS1450/   H2a2a
MGS102   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1   https://www.yfull.com/tree/R-CTS1450/   H1b1
MGS235   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1a   https://www.yfull.com/tree/R-Y5587/   H2a2a1
MGS321   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1a   https://www.yfull.com/tree/R-Y5587/   H24
MGS322   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1   https://www.yfull.com/tree/R-CTS1450/   T2b

[Midgard]

https://www.yfull.com/tree/R-Y5587/

Мой двоюродный брат в самом верху с немецким флагом 

Разделяю с ним общего деда.

[vvw1717]

По осетинским   R1b пока ясно только с ветвью R1b-Y5586, а по остальным пока нет глубоких тестов.
 

это кавказская линия
у меня таких ГВС > 40 шт - от Адыгеи и до Чечни

  Неужели опять обознался и образец id:YF077514 YFull YTree это не немец Штрасснер? Возраст нашей кавказской ветви уходит в до-киммерийские дебри? Почему то слишком большой люфт между возрастами  ветвей по версии дерева YFull и таймтри FTDNA. Снип R-ZS10270 у немца Штрасснера на FTDNA 3116 л.н., а на YFull он же под снипом R-FT226354 и всего 700 л.н.?

Oсновная осетинская ветка R1b -FT226354 тоже скорее всего готского происхождения, (готаланы потомки первого "солдатского" римского императора Максимина Фракийца?  ) в параллельной ветке R-Y225811 у абазина подходящий готсткий возраст отделения от европейцев.

[Mikl1984]

Все давно есть в любых видах
https://drive.google.com/drive/folders/1AaGeV4WnKQD6a_4jiZwgOcbUDuYsRDJH

[Midgard]

Кто-нибудь знает, как фамилия у недавно появившегося из Черногории?

[Kambic]

Тоже глянул в табличку Акбари и случайно нашёл пару предковых образцов:
-    I38695.TW R-Y5586  H1ch
-   I37203.TW  R-Y5586  K1a5
- а может есть какая то возможность поиска сэмплов по снипам, слишком долго всё листать?

Все давно есть в любых видах
https://drive.google.com/drive/folders/1AaGeV4WnKQD6a_4jiZwgOcbUDuYsRDJH

Спасибо. Вообщем, если там нет ошибки, нашёлся и один "древний осетин R-FT226354",
I38485.TW   R-FT226354   735   unstable_downstream   H6a1b2

- но возможно есть и другие, но недотипированные:
I44428.TW   R-Y5586   570   ...   T2c1d+152
I44145.TW   R-Y5586   609   ...   U2e1a1
I41611.TW   R-Y5586   498   ...   K1a2c   
I38695.TW   R-Y5586   551   ...   H1ch
I37203.TW   R-Y5586   328   ...   K1a5
I35368.TW   R-Y5586   827   ...   H5a2

I11528   R-Z2109   U5b2c
I17476.AG.TW R-Z2109    U4d3 
I18750.AG    R-Z2109   T2b
I11504  https://www.yfull.com/tree/R-Y20993/  U2e1h
I0071.SG      R-Y20993   U5a1
I12249.AG   R-Y20993   383   ...   U2e1
I25016.AG.TW  R-Y20993   743   ...   U4a1
I25852.AG   R-Y20993   419   ...   U5a2b2
I25169.AG   R-Y20993   433   ...   J2b1d
I25024.AG   R-Y20993   389   ...   U4
I25018.AG   R-Y20993   373   ...   U5a1b
I27888.AG   R-Y20993   437   ...   H4a1a1a
I16767.AG https://www.yfull.com/tree/R-CTS1450/ CTS9219 U5a1g
I25954.AG   R-CTS9219   284   ...   H3+152
I26211.AG   R-CTS9219   253   ...   H4a1c   
I26506.AG   R-CTS9219   228   ...   K1a2a
I26695.AG   R-CTS9219   404   ...   H1j7
I26724.AG   R-CTS9219   351   ...   W3a2
I27854.AG   R-CTS9219   340   ...   J2b1
I28424.AG   R-CTS9219   372   ...   H55b
I29153.TW   R-CTS9219   478   ...   T2b3+151
I29184.TW   R-CTS9219   475   ...   K1a
I29482.TW   R-CTS9219   505   ...   HV0+195   
I31639.TW   R-CTS9219   669   ...   J1c3
I31710.TW   R-CTS9219   354   ...   U1a1c1
I39630.TW   R-CTS9219   668   ...   K1b2b   
I39630.TW   R-CTS9219   668   ...   K1b2b
I40170.TW   R-CTS9219   232   ...   N1a1a1
I43560.TW   R-CTS9219   697   ...   J1c9

I16717.AG https://www.yfull.com/tree/R-Y87909/ T2b
I12246.AG   R-Y87909   259   ...   H2a1e1   
I25017.AG.TW   R-Y87909   736   ...   H13a1a1   
I25019.AG   R-Y87909   333   ...   H13a2b2a
I25020.AG   R-Y87909   180   ...   U5a1a1
I25170.AG   R-Y87909   386   ...   U4b1b1
I26307.AG   R-Y87909   410   ...   H2a1
I26528.AG   R-Y87909   414   ...   H101
I26530.AG   R-Y87909   420   ...   U2e2a1
I26816.AG   R-Y87909   406   ...   U2e1a1
I33851.TW   R-Y87909   581   ...   K2a5
I38308.TW   R-Y87909   617   ...   T2
I38974.TW   R-Y87909   705   ...   H7c1
I39178.TW   R-Y87909   705   ...   H82
I42741.TW   R-Y87909   373   ...   W3a1a
I47251.TW   R-Y87909   732   ...   H
I6727.SG   R-Y87909   862   ...   R1a1a
I18482.AG   R-Y13369   419   ...   W6b
I22904.AG   R-Y13369   398   score_tie;most_recent_common_parent   W+194
I22906.AG   R-Y13369   347   ...   H6b
I24131.AG   R-Y13369   346   ...   H1
I24942.AG   R-Y13369   272   ...   U4a1
I46699.TW   R-Y13369   673   ...   H13a1a2   
I46812.TW   R-Y13369   632   ...   U8b1a2b

I12966.AG https://www.yfull.com/tree/R-Y934/   U5a2+16294
I16716.AG https://www.yfull.com/tree/R-Y934/  U5a1a2b
I33353.TW   R-Y934   447   ...   K2a5
I42699.TW   R-Y934   659   step_rule   T1a1

I11836.AG https://www.yfull.com/tree/Q-YP4024/  T2d1b2
I27822.AG   Q-YP4024   358   ...   U5a1a1   
Для некоторых потом гляну и на аутосомы.

Кто-нибудь знает, как фамилия у недавно появившегося из Черногории?

Молчит как партизан? Может он  Кононов или Вандалов?

[Tamu]

По аутосомам интересных образцов есть информация?

[Kambic]

Спасибо. Вообщем, если там нет ошибки, нашёлся и один "древний осетин R-FT226354",
I38485.TW   R-FT226354   735   unstable_downstream   H6a1b2
- но возможно есть и другие, но недотипированные:
I44428.TW   R-Y5586   570   ...   T2c1d+152
I44145.TW   R-Y5586   609   ...   U2e1a1
I41611.TW   R-Y5586   498   ...   K1a2c   
I38695.TW   R-Y5586   551   ...   H1ch
I37203.TW   R-Y5586   328   ...   K1a5
I35368.TW   R-Y5586   827   ...   H5a2

Посмотрел первых семерых, есть какие то сарматские следы, но все они "гуляют" от венгров до византийцев. Если вспомнить средневековый дзинвальский образец DZN011   Early Middle Ages   Dzinvali   X2d   R1b1a1b1b3a1a1[CTS9219], то возможно предок кавказских R-Y5586 смог залезть в горы южным византийским маршрутом)
I38485.TW   R-FT226354   735   H6a1b2
Target: Akbari2026:I38485.TW
  0.03274179   Hungary_Transtisza_LSarmation_EHun
  0.03337390   Montenegro_Doclea_Roman.SG
  0.03413084   Slovakia_IA_Vekerzug
  0.03482905   Serbia_Sirmium_Ottoman.SG
  0.03514307   Croatia_Mursa_Roman.SG

I44428.TW   R-Y5586   570   ...   T2c1d+152  более северный ц.евр
Target: Akbari2026:I44428.TW
  0.02185165   England_Viking_o.SG
  0.02535705   Netherlands_Friesland_Saxon_Medieval_oEastMed.SG
  0.02536941   Netherlands_Groningen_Saxon_Medieval_oAfrica1
  0.02683414   France_GrandEst_IA2
  0.02711716   England_LBA_highEEF

I44145.TW   R-Y5586   609   ...   U2e1a1 более южный евр.
Target: Akbari2026:I44145.TW
  0.02743496   Croatia_MirineFulfinum_Roman.SG
  0.02755442   Macedonia_Classical_Hellenistic
  0.02757058   Croatia_Zadar_Roman.SG
  0.02902168   Italy_Tuscany_Siena_EarlyMedieval
  0.03071964   Italy_Medieval_EarlyModern.SG

I41611.TW   R-Y5586   498   ...   K1a2с  ц.еврп.
Target: Akbari2026:I41611.TW
  0.02431205   Hungary_EIA_Prescythian_Mezocsat
  0.02435537   Hungary_IA_LaTene
  0.02505635   Slovakia_IA_Vekerzug
  0.02552186   Hungary_LBA
  0.02694848   Serbia_Mokrin_EBA_Maros.SG

I38695.TW   R-Y5586   551   ...   H1ch южн.еврп.
Target: Akbari2026:I38695.TW
  0.02037330   Serbia_SvilosKrussevlje_Roman.SG
  0.02372089   Croatia_Zadar_Roman.SG
  0.02640653   Croatia_MirineFulfinum_Roman.SG
  0.02669568   Macedonia_BA
  0.02677170   Hungary_EarlyMidAvar

I37203.TW   R-Y5586   328   ...   K1a5    ещё более южн.еврп.
Target: Akbari2026:I37203.TW
  0.03481045   Greece_BA_Mycenaean
  0.03531539   Bulgaria_EIA
  0.03848333   Spain_Greek_oAegean
  0.03880517   Italy_Sardinia_IA_1
  0.03894109   Greece_Delphi_BA_Mycenaean

I35368.TW   R-Y5586   827   ...   H5a2
Target: Akbari2026:I35368.TW
  0.02662803   Hungary_MidAvar
  0.02822906   Hungary_LaTene
  0.02902038   Italy_Medieval_o1.SG
  0.03006185   Austria_Klosterneuburg_Roman_oLevant.SG
  0.03099827   Hungary_Transtisza_Roman_Sarmation

Глянул аутосомы и пресловутых КБ  R1а -Y934 срубных предков, есть опять гунские следы, но ранее все они были северными уральскими  ф/у:
I39379.TW   R-YP451   562   unstable_downstream   X2d*   0.9112
Target: Akbari2026:I39379.TW
  0.03438491   Hungary_IA_Prescythian.SG
  0.03539487   Hungary_Hun
  0.03597168   Hungary_EarlyArpadian
  0.03862813   Hungary_Conqueror_Commoner
  0.04094232   Ukraine_IA_WesternScythian.SG
I12966.AG  R-Y934
Target: Akbari2026:I12966.AG
  0.02490085   Russia_Srubnaya_Alakul.SG
  0.02589934   Czech_CordedWare
  0.02694434   Kazakhstan_MLBA_Karagash
  0.02762500   Poland_Southeast_CordedWare.SG
  0.02782475   Russia_Moscow_Fatyanovo_BA.SG
I16716.AG  R-Y934
Target: Akbari2026:I16716.AG
  0.02103823   Kazakhstan_MLBA_Aktogai
  0.02285768   Russia_MLBA_Krasnoyarsk
  0.02285991   Russia_Srubnaya Alakul.SG
  0.02397270   Russia_Yaroslavl_Fatyanovo_BA.SG
  0.02531252   Russia_MLBA_Sintashta
I33353.TW  R-Y934
Target: Akbari2026:I33353.TW
  0.02410860   Kazakhstan_AkMoustafa_MLBA1
  0.03035473   Kazakhstan_MLBA_Kairan
  0.03077785   Russia_Srubnaya
  0.03111106   Kazakhstan_Maitan_MLBA_Alakul
  0.03116706   England_EBA_BellBeaker
I42699.TW   R-Y934   659   step_rule   T1a1
Target: Akbari2026:I42699.TW
  0.01875904   Russia_Sarmatian.SG
  0.01916173   Russia_LateSarmatian.SG
  0.01986182   Kazakhstan_Sarmatian_IA
  0.02061144   Kazakhstan_Sarmatian.SG
  0.02749938   Russia_Ural_EarlySarmatian

[vvw1717]

Спасибо. Вообщем, если там нет ошибки, нашёлся и один "древний осетин R-FT226354",
I38485.TW   R-FT226354   735   unstable_downstream   H6a1b2
- но возможно есть и другие, но недотипированные:
I44428.TW   R-Y5586   570   ...   T2c1d+152
I44145.TW   R-Y5586   609   ...   U2e1a1
I41611.TW   R-Y5586   498   ...   K1a2c   
I38695.TW   R-Y5586   551   ...   H1ch
I37203.TW   R-Y5586   328   ...   K1a5
I35368.TW   R-Y5586   827   ...   H5a2

Посмотрел первых семерых, есть какие то сарматские следы, но все они "гуляют" от венгров до византийцев. Если вспомнить средневековый дзинвальский образец DZN011   Early Middle Ages   Dzinvali   X2d   R1b1a1b1b3a1a1[CTS9219], то возможно предок кавказских R-Y5586 смог залезть в горы южным византийским маршрутом)
I38485.TW   R-FT226354   735   H6a1b2
Target: Akbari2026:I38485.TW
  0.03274179   Hungary_Transtisza_LSarmation_EHun
  0.03337390   Montenegro_Doclea_Roman.SG
  0.03413084   Slovakia_IA_Vekerzug
  0.03482905   Serbia_Sirmium_Ottoman.SG
  0.03514307   Croatia_Mursa_Roman.SG

https://www.theytree.com/?snp=R-Y5586+
На китайском дереве появился последний образец I35368.TW и  вроде ближе к осетинской ветке?
I35368.TW   R-Y5586   827   ...   H5a2
Target: Akbari2026:I35368.TW
  0.02662803   Hungary_MidAvar
  0.02822906   Hungary_LaTene
  0.02902038   Italy_Medieval_o1.SG
  0.03006185   Austria_Klosterneuburg_Roman_oLevant.SG
  0.03099827   Hungary_Transtisza_Roman_Sarmation
Скорее всего это сарматы, в параллельной ветке есть образец из Монголии TAV007 Таван Толгой.
https://www.theytree.com/tree/R-FT411405