Геномная история Северного Причерноморья от неолита до бронзового века

[Srkz]

Ну вот.Так причем тут EHG в Армении?

Я написал, что сами по себе ботайцы к Армении, по-видимому, не при чём.

[Gorr]

Ну вот.Так причем тут EHG в Армении?

Я написал, что сами по себе ботайцы к Армении, по-видимому, не при чём.

Ну вот.Так причем тут EHG в Армении?

Я написал, что сами по себе ботайцы к Армении, по-видимому, не при чём.

А кто причем?
Нашли следы доместикации у кого ещё?
Берите по изолиниям.
Ботай >Армения >Степной Майкоп- по лошади/сибирскому компоненту.
Шумер>Армения>Майкоп -по археологии.

Где-то в Армении встретились,пошли вместе  на север,но сохранили разделение по экосистеме .

[Srkz]

Берите по изолиниям.
Ботай >Армения >Степной Майкоп- по лошади/сибирскому компоненту.
Шумер>Армения>Майкоп -по археологии.

Не по "изолиниям", а по клинам надо брать.
Бережновка -> Степной Майкоп  -> Ботай
Бережновка -> Прогресс/Вонючка/Дарквети-Мешоко  -> Арени
Бережновка -> Ямная  -> Средний Стог

Хотя, сдвиг у Арени скорее даже заметно более западный, чем Бережновка и эти товарищи.

[Gorr]

Берите по изолиниям.
Ботай >Армения >Степной Майкоп- по лошади/сибирскому компоненту.
Шумер>Армения>Майкоп -по археологии.

Бережновка -> Степной Майкоп  -> Ботай
Бережновка -> Прогресс/Вонючка/Дарквети-Мешоко  -> Арени
Бережновка -> Средний Стог  -> Ямная

А,гаплогруппа L в Арени оказывается из Вонючки и Мешоко?
И это не Дарквети расширялась в Мешоко,а  наоборот?
Может и степной Майкоп расширился на Майкоп?
Как видите у вас конфликт по фактологии.

И пожалуйста, ссылкой о доместикации лошади в Бережновке тоже поделитесь.

[Srkz]

Хотя, сдвиг у Арени скорее даже заметно более западный, чем Бережновка и эти товарищи.

Но это из-за анатолийского компонента. То есть, сложение двух сдвигов от северокавказских ребят.

[Gorr]

Синтез,как я и говорил это что-то непротиворечивое.
Археология и генетика у вас никак не сходятся.
У меня сходятся,а у вас нет.

[Srkz]

А,гаплогруппа L в Арени оказывается из Вонючки и Мешоко?
И это не Дарквети расширялась в Мешоко,а  наоборот?
Может и степной Майкоп расширился на Майкоп?
Как видите у вас конфликт по фактологии.

И пожалуйста, ссылкой о доместикации лошади в Бережновке тоже поделитесь.

Нет, из Ботая там гаплогруппа L, как вы и написали. Так смешно читать про конфликты по фактологии после ваших фантастических конструкций.

Ботай >Армения >Степной Майкоп- по лошади/сибирскому компоненту. Где-то в Армении встретились,пошли вместе  на север,но сохранили разделение по экосистеме .

[Gorr]

А,гаплогруппа L в Арени оказывается из Вонючки и Мешоко?
И это не Дарквети расширялась в Мешоко,а  наоборот?
Может и степной Майкоп расширился на Майкоп?
Как видите у вас конфликт по фактологии.

И пожалуйста, ссылкой о доместикации лошади в Бережновке тоже поделитесь.

Нет, из Ботая там гаплогруппа L, как вы и написали. Так смешно читать про конфликты по фактологии после ваших фантастических конструкций.

Ботай >Армения >Степной Майкоп- по лошади/сибирскому компоненту. Где-то в Армении встретились,пошли вместе  на север,но сохранили разделение по экосистеме .

Оно из Юга или Ирана ,а в Армении или даже раньше встретились с r1b.но конечно не из Мешоко)
Так сибирский компонент в степном Майкопе это потому что майкопцы ходили туда-сюда в Сибирь и обратно?

[Srkz]

Оно из Юга или Ирана ,а в Армении или даже раньше встретились с r1b.но конечно не из Мешоко)

Нет, ну раз вы требуете, чтобы степные носители EHG обязательно принесли L, то будьте последовательны в своих идеях и пусть она будет от ботайцев.

Так сибирский компонент в степном Майкопе это потому что майкопцы ходили туда-сюда в Сибирь и обратно?

Не майкопцы, а степняки, которые от кавказоидных майкопцев не происходили. Но которых записали в Steppe Maikop. Как они ходили, зависит от места прародины степного кластера. Если восточнее Волги/Каспия, то может, Бережновка это первая партия пришедших на запад, а степной Майкоп - вторая. Как вариант. Но проще предположить, что да, ходили от Волги и прикавказских степей туда-обратно.

[mrarsg13]

У ботайцев была лошадь прижевальского , и вроде бы они ее употребляли в пищю.
До этого не было никаких признаков домистификации диких животных у северных популяций , так что они не могли сразу перейти к лошадям , а южных примесей у ботайцев вроде бы нету
Это мое мнение

[Gorr]

Оно из Юга или Ирана ,а в Армении или даже раньше встретились с r1b.но конечно не из Мешоко)

Нет, ну раз вы требуете, чтобы степные носители EHG обязательно принесли L, то будьте последовательны в своих идеях и пусть она будет от ботайцев.

Так сибирский компонент в степном Майкопе это потому что майкопцы ходили туда-сюда в Сибирь и обратно?

Не майкопцы, а степняки, которые от кавказоидных майкопцев не происходили. Но которых записали в Steppe Maikop. Как они ходили, зависит от места прародины степного кластера. Если восточнее Волги/Каспия, то может, Бережновка это первая партия пришедших на запад, а степной Майкоп - вторая. Как вариант. Но проще предположить, что да, ходили от Волги и прикавказских степей туда-обратно.

Конечно не проще,потому что это фричество.
Майкопцев и степных майкопцев объединяет культура .и сидели они на разных экосистемах.
Они и в Закавказье тоже сидели на разных .
Но ходили на север вместе.
Я как то уже объяснял Ярославу что-такое популяция ,но он так и не понял.

[mrarsg13]

L у арени безусловно что то местное /западно азиатское , там в их ветке есть иранцы арабы итд , это довольно редкая ветка и в арени оказалась случайно , все эти три аренийца скорее всего родственники от одного предка

[Gorr]

У ботайцев была лошадь прижевальского , и вроде бы они ее употребляли в пищю.
До этого не было никаких признаков домистификации диких животных у северных популяций , так что они не могли сразу перейти к лошадям , а южных примесей у ботайцев вроде бы нету
Это мое мнение

Ок ,тогда считайте что наиболее ранняя доместикации была в Армении.
Потому что Srkz пока не предоставил ссылку на таковую в Бережновке.

[mrarsg13]

Ну не обязательно бережневка , может и ремонтное ) а может и в районе Нальчика , там в одной статье для DOM рисовали регион западного Прикаспия - Калмыкия

[Asmat headhunter]

это довольно редкая ветка и в арени оказалась случайно

древние туристы, заблудились в Арени. возможно, шли в Вонючку или ещё куда.