АвторТема: Л.А. Вязов и др. География и хронология славянского расселения по данным археоге  (Прочитано 31592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elektor

  • Сообщений: 45
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-0
Л.Вязов недавно дал в ВК дал инсайд по результатам исследования образца из Милоградской культуры.


Если учитывать, что согласно весенней презентации Вязова у ранних славян(Виминациум, Танаис, Именьково) ни с кем из более ранних образцов кроме балтийской бронзы и железа(Кивуткалнс сразу у всех образцов) связей по IBD нет, то становится интересно.
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2024, 17:34:08 от Elektor »

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1182/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Л.Вязов недавно дал в ВК дал инсайд по результатам исследования образца из Милоградской культуры.
Если учитывать, что согласно весенней презентации Вязова у ранних славян(Виминациум, Танаис, Именьково) ни с кем из более ранних образцов кроме балтийской бронзы и железа(Кивуткалнс сразу у всех образцов) связей по IBD нет, то становится интересно.

Отличные новости! Если жирными мазками, то в доЛатенские времена рассчитываю на примерно такую границу между славянами+венедами+западными балтами на Западе и восточными балтами+дако-фракийцами на Востоке.

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 2120
  • Страна: ru
  • Рейтинг +655/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Л.Вязов недавно дал в ВК дал инсайд по результатам исследования образца из Милоградской культуры.


Если учитывать, что согласно весенней презентации Вязова у ранних славян(Виминациум, Танаис, Именьково) ни с кем из более ранних образцов кроме балтийской бронзы и железа(Кивуткалнс сразу у всех образцов) связей по IBD нет, то становится интересно.

Супер-новость! А это в каком паблике обсуждение?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6147
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4447/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Супер-новость! А это в каком паблике обсуждение?
Выше давали ссылку https://vk.com/wall-98395516_36878?reply=36985&thread=36934

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 827
  • Страна: et
  • Рейтинг +88/-7
  • Y-ДНК: z-92
Доброго дня.
Не видел тут таблички с ГГ из этой работы. На всякий случай.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6147
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4447/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Доброго дня.
Не видел тут таблички с ГГ из этой работы. На всякий случай.
Эта табличка с образцами из другой работы. Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 827
  • Страна: et
  • Рейтинг +88/-7
  • Y-ДНК: z-92
Доброго дня.
Не видел тут таблички с ГГ из этой работы. На всякий случай.
Эта табличка с образцами из другой работы. Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE
СПС за пояснения
но все равно хорошо) там есть Кивуткалнс!
Эти образцы можно и антрапологически посмотреть и даже "в лицо"

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 827
  • Страна: et
  • Рейтинг +88/-7
  • Y-ДНК: z-92
Кто то определил субсклады

Kivutkalns222, 805–515 BC, Baltic_BA, R1a-Z280>CTS1211>YP1034>Y13467+
Kivutkalns19, 730-400 BC, Baltic_LBA, R1a-Z280>CTS1211>YP1034>Y13467+
Kivutkalns209, 405-230 BC, Baltic_IA, R1a-Z280>CTS1211>YP1034>Y13467+
Kivutkalns153, Latvia, Bronze Age, 800–545 BC, R1a1a1b1a3-YP1370 (a subclade of R1a-Z284)

На сколько это правда?

Оффлайн sergnasin

  • Сообщений: 769
  • Страна: ru
  • Рейтинг +203/-7
Л.Вязов недавно дал в ВК дал инсайд по результатам исследования образца из Милоградской культуры.




Все от Белоруссии и на восток можно исключить из зоны формирования славян.

Похоже, "полесская теория" скоро двинет кони. Если милоградцы не имеют отношения к славянам, то всякие "лесные культуры" раннего железного века Верхнего Поднепровья с которыми носились Д. А. Мачинский и М. Б. Щукин - и подавно.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 827
  • Страна: et
  • Рейтинг +88/-7
  • Y-ДНК: z-92
Полагаю, это все наследники практики т.н. "укоренения" - что мол народы автохтонны, сидят на одном месте тысячелетиями и тп
Все эти "коренные народы" и прочая и прочая

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 544
  • Страна: 00
  • Рейтинг +222/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4 (FT13434 - E-FGC62615); жжм (отец бабушки)-J1-L816
  • мтДНК: V7b1
Л.Вязов недавно дал в ВК дал инсайд по результатам исследования образца из Милоградской культуры.




Все от Белоруссии и на восток можно исключить из зоны формирования славян.

Похоже, "полесская теория" скоро двинет кони. Если милоградцы не имеют отношения к славянам, то всякие "лесные культуры" раннего железного века Верхнего Поднепровья с которыми носились Д. А. Мачинский и М. Б. Щукин - и подавно.
А разве Белоруссия и Север Украины не Полесье?

Оффлайн sergnasin

  • Сообщений: 769
  • Страна: ru
  • Рейтинг +203/-7
Л.Вязов недавно дал в ВК дал инсайд по результатам исследования образца из Милоградской культуры.




Все от Белоруссии и на восток можно исключить из зоны формирования славян.

Похоже, "полесская теория" скоро двинет кони. Если милоградцы не имеют отношения к славянам, то всякие "лесные культуры" раннего железного века Верхнего Поднепровья с которыми носились Д. А. Мачинский и М. Б. Щукин - и подавно.
А разве Белоруссия и Север Украины не Полесье?

Именно так. Милоградская культура располагалась именно в Полесье, потом на ее месте образовалась зарубинецкая. Которая согласно  г-ну Щукину принадлежала бастарнам (германскому племени).

Для славян в Восточной Европе просто не остается места. Больной ("полесская теория происхождения славян") настолько плох, что ему даже буковый аргумент не поможет.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 827
  • Страна: et
  • Рейтинг +88/-7
  • Y-ДНК: z-92
Доброго дня.
Не видел тут таблички с ГГ из этой работы. На всякий случай.
Эта табличка с образцами из другой работы. Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE
или из этой - The genetic prehistory of the Baltic Sea region???

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6147
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4447/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Доброго дня.
Не видел тут таблички с ГГ из этой работы. На всякий случай.
Эта табличка с образцами из другой работы. Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE
или из этой - The genetic prehistory of the Baltic Sea region???
Да, все верно. Опечатался, так как одновременно работал с этим двумя статьями. А номера датасетов у них похожи по оконцовке) PRJEB48333 и PRJNA421333. Кстати, и там и там очень интересные образцы.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 827
  • Страна: et
  • Рейтинг +88/-7
  • Y-ДНК: z-92
Доброго дня.
Не видел тут таблички с ГГ из этой работы. На всякий случай.
Эта табличка с образцами из другой работы. Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE
или из этой - The genetic prehistory of the Baltic Sea region???
Да, все верно. Опечатался, так как одновременно работал с этим двумя статьями. А номера датасетов у них похожи по оконцовке) PRJEB48333 и PRJNA421333. Кстати, и там и там очень интересные образцы.
Я книгу прикупил 1985 года - там по Кивуткалнскому могильнику есть практически все могилы с описанием и даже зарисовкой!
Там вроде CTS1211???

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.