Древние субклады без дДНК

[Farroukh]

Очевидно, что чем древнее субклад - тем выше вероятность его обнаружения в древних захоронениях. По наглядным прикидкам, начиная где-то с возраста 8 тыс. лет и выше вероятность обнаружения данного субклада в дДНК вроде как должна повышаться вплоть до 100%-ного значения - такие гаплогруппы как R1a, R1b, I1, I2 и др. тому живой пример.

Однако наберётся ещё дюжина не менее древних гаплогрупп, присутствующих на археологически тех же территориях, но при этом с полным отсутствием дДНК!

Разумеется, тут можно возразить, что в древности численность носителей данных гаплогрупп была на уровне минимальной выживаемости и по причине крайней малочисленности их пока просто ещё не раскопали.

Но в многотысячелетний критический минимум численности верится с трудом. Известно, что любая генеалогическая цепочка, в которой в каждом поколении рождается только по одному сыну гарантированно прервётся в течение 250 поколений (закон Гальтона - Ватсона), т. е. в течение ~7-8 тыс. лет.

При этом есть живые субклады палеолитического возраста, не обнаруженные в дДНК - например, E-Y37093, E-Y29605 и т. д.
(Привёл лишь примеры из моего родного E-M35, уверен что в других гаплогруппах тоже найдётся немало подобных нестыковок).

Пока лишь остаётся сидеть и ждать новых дДНК

[Srkz]

При этом есть живые субклады палеолитического возраста, не обнаруженные в дДНК - например, E-Y37093, E-Y29605 и т. д.
(Привёл лишь примеры из моего родного E-M35, уверен что в других гаплогруппах тоже найдётся немало подобных нестыковок).

Так они и сейчас на YFull довольно немногочисленны В принципе, кого-то из древних могли и недотипировать.

[Farroukh]

Я (пока) вообще не встречал европейскую дДНК с E-M35 древнее 5 тыс. лет 

[Farroukh]

Решил критично рассмотреть свой E-Y37093 (он же E-FGC75131 в FTDNA), хронологический возраст 14 тыс. лет, живой возраст - 7700 лет, число живых носителей ~10 чел., число дДНК - 0 чел (данные с Yfull)

Для сравнения взял близкий по возрастам R-M269, хронологический возраст 13,3 тыс. лет, живой возраст - 6300 лет, число живых носителей идёт на десятки тысяч чел., число дДНК - под сотню чел.

При грубом раскладе, соотношение живых к мёртвым составляет где-то 1:100 (ещё раз оговорюсь - цифры грубые, оцениваю их порядок).

Если применить ту же локигу, то появление дДНК с моим субкладом возможно лишь когда количество живых носителей увеличится в 10 (!) раз, что при современной динамике "1 образец в год" займёт каких-то 90 лет

Разумеется, это произойдёт намного раньше, хотя бы потому, что в ближайшие 50 лет кто-то из живых необратимо скончается и условно может считаться палеообразцом

В общем, впереди у меня ещё многие десятки лет работы и ожиданий пока не накроет Альцгеймер

[Allan]

Я бы сказал не древние субклады без дДнк, а южные субклады без дДнк.
Наверно потому что дДнк на юге в более горячих зонах разрушается быстрее.
Не только из старых ветвей но и из крупных ветвей мало дДнк

Например R-L657  они две трети (или больше) из всех R1a на земле
https://www.yfull.com/tree/R-L657/
В основном Индусы и Арабы
А по дДнк у них только те(2 или 3) кто попал на север недавно(Уйгурия, западная Европа)

[Farroukh]

Да, в песках ДНК и впрямь стремительно распадается до некондиционного состояния.

Но если брать мой случай, то самый южный носитель найден в Сирии, а самый северный - в Британии. Между ними точечено расположились Азербайджан, Турция, Болгария, Испания.

[Allan]

Да, в песках ДНК и впрямь стремительно распадается до некондиционного состояния.

Но если брать мой случай, то самый южный носитель найден в Сирии, а самый северный - в Британии. Между ними точечено расположились Азербайджан, Турция, Болгария, Испания.

Пока что мало результатов из Азербайджана, Ирана,
Западной Грузии(если не считать Античность и средневековье, не хватает Бронзы, раннего железа, и Энеолита)  ,
 Туркмении, Узбекистана, Афганистана, и части регионов восточной Турции