АвторТема: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages  (Прочитано 18440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2074
  • Страна: 00
  • Рейтинг +552/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #390 : 08 Апрель 2024, 14:31:13 »
Коротко говоря, балтоподобные образцы из Виминация мы пока что (пока не выложены сами новые сиквенсы) можем довольно смело использовать в качестве прокси для именьковцев и пары "славян" из Танаиса начала нашей эры. А южный компонент славян до этих ребят тогда ещё не добрался. Хотя, возможно, где-то в другом месте уже начал с ними смешиваться.


Их раннеславянский кластер, вроде бы, уже чуть более южный, чем прибалтийская бронза. Хотя еще не такой, как современные славяне.
UPD а всё, почитал обсуждение в соседней теме))

кстати, вроде как, есть два образца Милоградской культуры, предшедствующей Зарубинецкой.


Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4934/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #391 : 08 Апрель 2024, 14:40:52 »
кстати, вроде как, есть два образца Милоградской культуры, предшедствующей Зарубинецкой.
Это где они обсуждали "у нас есть ещё образцы для других статей, но о них пока рано говорить"?

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2074
  • Страна: 00
  • Рейтинг +552/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #392 : 08 Апрель 2024, 15:15:20 »
на 69ой минуте
"есть два милоградских образца, но еще не успел на них посмотреть":)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4934/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #393 : 08 Апрель 2024, 15:40:03 »
"есть два милоградских образца, но еще не успел на них посмотреть":)
Будем ждать и надеяться, что на новых образцах они не станут сидеть, как на мешке, а будут их выкладывать, хотя бы по мере выхода статей.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 752
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #394 : 09 Апрель 2024, 11:13:41 »
вот в это мурзилке https://www.youtube.com/watch?v=hh3qUDqJHt4 на слайде на 10:19 отображено проникновение шнуровиков через Финляндию в Восточную Скандинавию.

Знать бы, какие основания так рисовать имели.

Про шнуровиков в Северной Европе и Скандинавии там еще


И вот замечено, не уверен что IronGatesHG тут причастны, но https://www.nature.com/articles/s41586-023-06865-0 In Mesolithic individuals from southern Sweden, the eastern HG ancestry component was largely replaced by a southeastern European source (Romania_8800BP) in more proximate models, making up between 60% and 70% of the ancestry (Extended Data Fig. 4a and Supplementary Data 12).
 

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4934/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #395 : 09 Апрель 2024, 11:26:43 »
Не смотрел ролик, но вроде бы ничего такого, всё процитированное укладывается в имеющуюся информацию.

вот в это мурзилке https://www.youtube.com/watch?v=hh3qUDqJHt4 на слайде на 10:19 отображено проникновение шнуровиков через Финляндию в Восточную Скандинавию.
Это должен быть раннескандинавский кластер R1a-Z284, вполне нормальная версия для них.

Цитировать
И вот замечено, не уверен что IronGatesHG тут причастны, но https://www.nature.com/articles/s41586-023-06865-0 In Mesolithic individuals from southern Sweden, the eastern HG ancestry component was largely replaced by a southeastern European source (Romania_8800BP) in more proximate models, making up between 60% and 70% of the ancestry (Extended Data Fig. 4a and Supplementary Data 12).
Да, southeastern European source это должны быть IronGatesHG и такие люди появляются в юго-западной Скандинавии, всё так. Но вместо них в статье взяли скандинавским источником древних норвежских охотников.

Менять под воздействием писем возмущённых читателей препринта они навряд ли что-то будут. Разве что если рецензенты в основном издании укажут на то же самое ::)

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 736
  • Страна: et
  • Рейтинг +75/-6
  • Y-ДНК: z-92
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #396 : 12 Апрель 2024, 01:52:36 »

Это должен быть раннескандинавский кластер R1a-Z284, вполне нормальная версия для них.

Менять под воздействием писем возмущённых читателей препринта они навряд ли что-то будут. Разве что если рецензенты в основном издании укажут на то же самое ::)
Я бы смело сказал - практически доказанный факт, что можно увидеть на дереве игрекфулл.
Ранние 284 - из могильников Прибалтики.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 752
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Steppe Ancestry in western Eurasia and the spread of the 2 Germanic Languages
« Ответ #397 : 12 Апрель 2024, 16:48:06 »
На Родину смотрят??
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stridsyxekulturen
В Швеции подавляющее большинство могил ориентировано примерно по оси север-юг. Мертвые лежат либо на левом боку головой на север, либо на правом боку головой на юг. Таким образом, все мертвецы лежат лицом на восток/юго-восток. Представляется наиболее вероятным, что большинство из тех, кто лежал головой на севере, были мужчинами, а теми, кто лежал головой на юге, были женщины. Однако существуют варианты, особенно в двойных могилах, где двое мертвецов, будь то двое мужчин или две женщины или, что более вероятно, по одному из каждого, всегда лежат нога к ноге, повернув головы в разные стороны, но лицом на восток.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.