АвторТема: Сын графа Коковцова  (Прочитано 18904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mikl1984

  • R1b R-BY1823 R-FTA13144
  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
  • H2a1f4
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #90 : 24 Мая 2026, 18:11:50 »
FF среди дешевых тестов дает сейчас самую глубокую гаплу, обычно лучше Y37 и Y111
Дальше по цене и пользе полногеном 30x за 250-300$

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 19354
  • Страна: az
  • Рейтинг +7411/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #91 : 24 Мая 2026, 18:25:51 »
Цитировать
на 67 маркерах (6 шагов) с аутосомными тестами от 23andMe и субкладом (наверняка не терминальным) G-Z38846. 
Интересное сочетание. Строго говоря, дистанция 6/67 уводит патернального предка более чем на 20 поколений (свыше 500 лет) назад, что исключает патрилинейно-аутосомное родство. Эти люди, скорее всего, относятся к тому же субкладу, что и наш подопечный, но их аутосомные схождения образованы через другие линии.

Оффлайн LineaАвтор темы

  • Сообщений: 94
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #92 : 24 Мая 2026, 18:47:02 »
Цитировать
на 67 маркерах (6 шагов) с аутосомными тестами от 23andMe и субкладом (наверняка не терминальным) G-Z38846.
Интересное сочетание. Строго говоря, дистанция 6/67 уводит патернального предка более чем на 20 поколений (свыше 500 лет) назад, что исключает патрилинейно-аутосомное родство. Эти люди, скорее всего, относятся к тому же субкладу, что и наш подопечный, но их аутосомные схождения образованы через другие линии.
Мне пора начать компоновать тексты так, как это делает ИИ. Я не подумала о том, что мою фразу можно понимать двояко. У совпаденца на 67 маркерах и ребят с аутосомными тестами от 23andMe общего - только страна и этничность. Я не видела их аутосомные тесты. Но они немного рассказали о себе (родительские линии, области). Очень высока вероятность того, что они являются патрилинейной родней 67-маркерного товарища. И, стало быть, есть вероятность того, что они окажутся немного ближе ко мне во времени.

Оффлайн LineaАвтор темы

  • Сообщений: 94
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #93 : 24 Мая 2026, 18:54:07 »
FF среди дешевых тестов дает сейчас самую глубокую гаплу, обычно лучше Y37 и Y111
Дальше по цене и пользе полногеном 30x за 250-300$
Цена FF, конечно, очень привлекательна. Но я боюсь, что FF может сейчас выдавать гаплы как угодно непредсказуемо. Там неизвестно что происходит в лаборатории, недаром сроки снова увеличили до 14 недель. Отдельные случаи везения "сделали быстро и хорошо" не гарантируют ничего другим клиентам.

Вопрос терпит, конечно. Можно подождать, пока новая технология устоится.

Дело в том, что G-Z38846 - это и есть глубокое определение. Если FF не сможет их уточнить, то что я получу от их FF? 12 маркеров? У меня таких 29 человек. Большинство испанского происхождения. Есть два украинца, швейцарец и турок.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2026, 19:01:12 от Linea »

Оффлайн Mikl1984

  • R1b R-BY1823 R-FTA13144
  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
  • H2a1f4
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #94 : 24 Мая 2026, 19:01:29 »
Не понимаете, у меня есть несколько свежих тестов, в 2 раза больше снипов, чем было, что дает большую глубину гаплы
Сравнивал старые и новые тесты в теме FF

Оффлайн Mikl1984

  • R1b R-BY1823 R-FTA13144
  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
  • H2a1f4
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #95 : 24 Мая 2026, 19:02:54 »
Забывайте про маркеры, сейчас рулят снипы

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 19354
  • Страна: az
  • Рейтинг +7411/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #96 : 24 Мая 2026, 19:04:19 »
Цитировать
FF может сейчас выдавать гаплы как угодно непредсказуемо.
Ожидается, что для большинства Y-гаплогрупп FF будет выдавать субклады уровня ~3 тыс. лет и даже меньше.
Тактика поведения "а зачем торопиться?" не всегда оправдана, особенно в нашем деле, где совпаденец с годами может банально умереть, впасть в деменцию/паранойю/шизофрению, забыть пароль, потерять интерес и так далее и тому подобное. Кроме шуток.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2026, 20:30:29 от Farroukh »

Оффлайн LineaАвтор темы

  • Сообщений: 94
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #97 : 24 Мая 2026, 19:06:19 »
Забывайте про маркеры, сейчас рулят снипы.
Можно испытать FF на одном из них для начала. Чтобы я убедилась в полезности.

Оффлайн LineaАвтор темы

  • Сообщений: 94
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #98 : 24 Мая 2026, 19:35:16 »
Цитировать
FF может сейчас выдавать гаплы как угодно непредсказуемо.
Ожидается, что для большинства Y-гаплогрупп FF будет выдавать субклады уровня ~3 тыс. лет и даже меньше.
Тактика поведения "а зачем торопиться?" не всегда оправдана, особенно в нашем деле, где совпаденец с годами может банально умереть, впасть в деменцию/паранойю/шизофрению, забыть пароль, потерять интерес и так далее и тому подобное. Кроме шуток.
"Дорожите временем, ибо дни лукавы". Согласна. Постараюсь ускорить. Если что-то получится. Клиенты ещё не дали обратную связь.

Жаль будет никого не найти, ведь снип G-Y19318 очень продуктивный. У меня есть контакты не менее 15-ти аутосомных носителей не терминальной гаплы G-Z38846. Есть шансы.

Оффлайн LineaАвтор темы

  • Сообщений: 94
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #99 : 30 Мая 2026, 04:09:37 »
Big Y пришел! Пока ничего не понятно: нас вынесло в Эльзас. Субклад G-FGC47975. С этим субкладом в FTDNA имеются двое (оба из Эльзаса): один указал у себя французские или швейцарские корни, а второй - германские. Их старейшие известные предки - 1746 и 1610 годов рождения соответственно.

Расхождение в оценке ВБОП между FTDNA и YFull не очень большое: это 1038-й и 1160-й год н.э. соответственно.

Поляк на 67 маркерах с G-FT164321 - всё? Уже не ближайший кузен? Мы нашли какую-то неизвестную линию G-FGC47975?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2026, 05:18:24 от Linea »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 19354
  • Страна: az
  • Рейтинг +7411/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #100 : 30 Мая 2026, 05:57:13 »
Цитировать
Субклад G-FGC47975. С этим субкладом в FTDNA имеются двое (оба из Эльзаса)
Пока не торопитесь, подождите недельку и Ваш образец появится на древе (сейчас там видны только эльзасцы). Тогда (возможно) обновится возраст ветви или даже появится новый субклад. Заодно гарантированно сгенерируется vcf-файл (для загрузки на Yfull).

Цитировать
Поляк на 67 маркерах с G-FT164321 - всё? Уже не ближайший кузен? Мы нашли какую-то неизвестную линию G-FGC47975?
Да, он относится к параллельному ("братскому") субкладу, общий предок с которым жил в ~350 г.
(Тогда как общий предок с эльзасцами жил много позже ~1000 г.)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 19354
  • Страна: az
  • Рейтинг +7411/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1

Оффлайн LineaАвтор темы

  • Сообщений: 94
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #102 : 30 Мая 2026, 06:18:24 »
Цитировать
Субклад G-FGC47975. С этим субкладом в FTDNA имеются двое (оба из Эльзаса)
Пока не торопитесь, подождите недельку и Ваш образец появится на древе (сейчас там видны только эльзасцы). Тогда (возможно) обновится возраст ветви или даже появится новый субклад. Заодно гарантированно сгенерируется vcf-файл (для загрузки на Yfull).

Цитировать
Поляк на 67 маркерах с G-FT164321 - всё? Уже не ближайший кузен? Мы нашли какую-то неизвестную линию G-FGC47975?
Да, он относится к параллельному ("братскому") субкладу, общий предок с которым жил в ~350 г.
(Тогда как общий предок с эльзасцами жил много позже ~1000 г.)

У Вас почему-то не обновилось древо. А я уже 6 часов наблюдаю свой образец в древе. Но это в Личном кабинете, конечно. Я уже вступила в проект (G-U1 Project). В нем - оба носителя субклада.
Я вижу, что все носители G-Y19318 являются для меня в равной степени близкими кузенами (включая поляка). У нас с ними одно ВБОП. Но субклад я разделила только с двумя.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 19354
  • Страна: az
  • Рейтинг +7411/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #103 : 30 Мая 2026, 06:32:34 »
Цитировать
У Вас почему-то не обновилось древо. А я уже 6 часов наблюдаю свой образец в древе. Но это в Личном кабинете, конечно.
Субклад виден на DT, но там (пока) нет третьего российского образца:
https://discover.familytreedna.com/y-dna/G-FGC47975/classic

Цитировать
все носители G-Y19318 являются для меня в равной степени близкими кузенами (включая поляка). У нас с ними одно ВБОП. Но субклад я разделила только с двумя.
Естественно, ибо все сыновья патрилинейно равноудалены от своего отца. И, конечно же, Y-субклад разделили не Вы, а образец Коковцова. :)
(Женщины, очевидно, не могут иметь Y-хромосомы)

Проверьте профиль, появился ли vcf-файл. Кстати, на древе Yfull уже есть 3 образца:
https://www.yfull.com/tree/G-FGC47975/

Оффлайн LineaАвтор темы

  • Сообщений: 94
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
Re: Сын графа Коковцова
« Ответ #104 : 30 Мая 2026, 06:42:30 »
Цитировать
У Вас почему-то не обновилось древо. А я уже 6 часов наблюдаю свой образец в древе. Но это в Личном кабинете, конечно.
Субклад виден на DT, но там (пока) нет третьего российского образца:
https://discover.familytreedna.com/y-dna/G-FGC47975/classic

Цитировать
все носители G-Y19318 являются для меня в равной степени близкими кузенами (включая поляка). У нас с ними одно ВБОП. Но субклад я разделила только с двумя.
Естественно, ибо все сыновья патрилинейно равноудалены от своего отца. И, конечно же, Y-субклад разделили не Вы, а образец Коковцова. :)
(Женщины, очевидно, не могут иметь Y-хромосомы)

Проверьте профиль, появился ли vcf-файл. Кстати, на древе Yfull уже есть 3 образца:
https://www.yfull.com/tree/G-FGC47975/
Подождите немного, он, наверное, скоро проявится.
Технически, конечно, хромосома не моя, но я в полной мере распоряжаюсь этим набором и отвечаю за него. :)  А привязан он к имени протестированного. Конечно, он не Коковцов. Он Романов.

Я думала, что мы окажемся где-то ближе к России географически: Польша, Словакия... Но нет. Субклад совершил прыжок из Баварии (образец из YFull) или Эльзаса в Новгород или Устюжну. Но нельзя исключать того, что он мигрировал на восток на протяжении нескольких столетий, прежде чем попасть в Россию. И просто пока не выявлен в пространстве между Баварией и Новгородом.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.