АвторТема: Новички R1b  (Прочитано 163061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1471
  • Страна: gb
  • Рейтинг +380/-2
Re: Новички R1b
« Ответ #1095 : 10 Май 2020, 18:28:36 »
Эта табличка скорее всего в рамках одной фамилии.  Причем в среднем.  Даже при одной фамилии я уже вижу, что выбиваются случаи.  И это только у меня, в пределах всех китов на руках пересчитать.

Поняла в чем проблема.  Это же Ирландия.  Там реально все однофамильцы в деревне одного субклада.  Это специфика.  Посмотрите найдите в интернете как Ант и Дек в Ирландию ездили с днк тестом корни искать.  Это не подходит для других стран, даже для Шотландии уже не подходит, не говоря об Англии. 

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 13337
  • Страна: az
  • Рейтинг +3175/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Новички R1b
« Ответ #1096 : 10 Май 2020, 18:37:50 »
Про табличку и возраст предка. Расписано тут (возраст в поколениях; обычно на 1 поколение принимают 31,5 год)

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +394/-1
Re: Новички R1b
« Ответ #1097 : 10 Май 2020, 18:39:16 »
Про табличку и возраст предка. Расписано тут (возраст в поколениях; обычно на 1 поколение принимают 31,5 год)
Цифры в "моей" табличке реальные?

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +394/-1
Re: Новички R1b
« Ответ #1098 : 10 Май 2020, 18:41:09 »
обычно на 1 поколение принимают 31,5 год)
Уважаемый Фаррух, добавьте пожалуйста это очень важное примечание в пост по Вашей ссылке. Там эта информация будет очень кстати.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1471
  • Страна: gb
  • Рейтинг +380/-2
Re: Новички R1b
« Ответ #1099 : 10 Май 2020, 18:52:03 »
У моего мужа на 67 с одним представителем фамильного проекта дистанция 3, с другим 6.  Оба чувака от одного предка, в 1675 уже в Америке, отчалил из другого графства, и прослежен там потомками до фермы.  В это время предок моего мужа варит свечи в 300 милях от порта выхода в Америку.  Фамилия совсем другая, прослежена до деревни в другом месте.

Надо добавить, что там еще 5 фамильных проектов, в каждом человек по 10 минимум с мужем совпадают. Графства у всех разные.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1471
  • Страна: gb
  • Рейтинг +380/-2
Re: Новички R1b
« Ответ #1100 : 10 Май 2020, 19:00:42 »
Про табличку и возраст предка. Расписано тут (возраст в поколениях; обычно на 1 поколение принимают 31,5 год)

Вот это гораздо реалистичнее.  Ну добавить или убрать еще 100 лет на флуктуации.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 13337
  • Страна: az
  • Рейтинг +3175/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Новички R1b
« Ответ #1101 : 10 Май 2020, 19:22:46 »
Цитировать
Цифры в "моей" табличке реальные?
Да, плюс/минус.
Цитировать
добавьте пожалуйста это очень важное примечание в пост по Вашей ссылке. Там эта информация будет очень кстати.
Сделано.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +394/-1
Re: Новички R1b
« Ответ #1102 : 10 Май 2020, 19:35:46 »
Цитировать
Цифры в "моей" табличке реальные?
Да, плюс/минус.
Цитировать
добавьте пожалуйста это очень важное примечание в пост по Вашей ссылке. Там эта информация будет очень кстати.
Сделано.
Спасибо большое!!!

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 13337
  • Страна: az
  • Рейтинг +3175/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Новички R1b
« Ответ #1103 : 10 Май 2020, 19:41:30 »
Цитировать
У моего мужа на 67 с одним представителем фамильного проекта дистанция 3, с другим 6.  Оба чувака от одного предка
Так или иначе, линии этих "чуваков" (и Вашего мужа) разные, просто восходят к одному субъекту:
1) Ваш муж образует с 3ш-"чуваком" отдельную ветвь, тогда как 6ш-"чувак" - свою.
2) Все трое образуют каждый свою линию и сходятся на одном недавнем предке. Просто в роду кого-то из них было позднее отцовство и/или многожёнство и потому равноудалённый потомок стоит аж в 6 шагах, вместо общих 3 шагах.

В какой теме обсуждается случай супруга? Чтобы тут не оффтопствовать.
« Последнее редактирование: 10 Май 2020, 19:49:01 от Farroukh »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1471
  • Страна: gb
  • Рейтинг +380/-2
Re: Новички R1b
« Ответ #1104 : 10 Май 2020, 20:18:21 »
Давайте я так сформулирую вопрос, чтоб про чуваков не рассуждать.  Эти вбопы в годах и поколениях подразумевают, что терминальный снип один?  Или что на какие-то 1-3 дистанции в маркерах на 37/67/111 у сравнивающихся будут по одному-двум-трем разным приватным спипам?  Или что у них может быть непонятное количество разных приватных снипов. 

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 13337
  • Страна: az
  • Рейтинг +3175/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Новички R1b
« Ответ #1105 : 10 Май 2020, 21:01:30 »
Цитировать
Эти вбопы в годах и поколениях подразумевают, что терминальный снип один?  Или что на какие-то 1-3 дистанции в маркерах на 37/67/111 у сравнивающихся будут по одному-двум-трем разным приватным спипам?  Или что у них может быть непонятное количество разных приватных снипов.
Уважаемая Oxon, у любой группы мужчин всегда найдётся общий (общий, а не терминальный!) Y-SNP. Весь вопрос в том, когда он возник. Если общий снип неизвестен, то его возраст с той или иной погрешностью можно рассчитать по Y-STR. При этом каждый из представителей может иметь свой терминальный снип возрастом хоть в 50 лет.
(Очень надеюсь, что объясняю доходчиво)

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1471
  • Страна: gb
  • Рейтинг +380/-2
Re: Новички R1b
« Ответ #1106 : 10 Май 2020, 22:22:06 »
Ну вот.  Значит нужна сеть с узлами по 50 лет, кто от кого когда отпочковался и в какое время, с началом подтвержденным древними днк, без географических дырок. Ее нереально создать пока.   Поэтому фтдна настаивает на условии общей фамилии для своих таблиц.  В Британии это до 570 лет назад в Англии и больше 700 в Ирландии.  А вне общих фамилий у них увеличивается время до предка.  Потому что общая фамилия как бы работает вместо документального подтверждения в исторический период.

У нас в Восточной Европе совсем другая картина.  Если был недавний (700-570 лет назад) островной предок в пределах ИХ времени образования устойчивых фамилий, он себя проявит в совпаденцах.   

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4080
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Новички R1b
« Ответ #1107 : 20 Декабрь 2020, 18:42:53 »
Запощу и сюда:
747006   Stepan Mikluha b. 1750 Starodub Ukraine   Ukraine   R-Z2103   

12   24   15   11   11-14   12   12   8   13   13   31   15   9-11   11   11   25   15   19   32   14-15-16-18   11   11   19-23   16   16   19   18   37-38   12   12   11   9   15-16   8   10   10   8   11   11   12   23-23   16   11   12   12   15   8   12   22   20   14   12   11   13   11   11   13 12

С дистанцией 7 на 37 маркерах N112689 Yegor Ilinov / Егор Ильинов, Russian ~1880, Kursk   Russian Federation из R1b-CTS9219 > Y5587 > PH2302 > BY593 с таким же редким значением DYS439 - 8.
В R1b Basal Subclades в кластере BY593 с таким значением DYS439 больше никого нет, у всех остальных - 12, 13.
Да и Стародуб недалеко от Курска.
Вайсёрч никого близкого не находит, в Семаргле ближайший тоже N112689, видать, местная линия, не исключаю, что с ямных времён.

Спустя время у него, похоже, BigY и FT32400 (Yfull - R-CTS3873)
747006    Stepan Mikluha b 1750 Starodub Ukraine    
R-FT32400    
12    24    15    11    11-14    12    12    8    13    13    31    15    9-11    11    11    25    15    19    32    14-15-16-18    11    11    19-23    16    16    19    18    37-38    12    12    11    9    15-16    8    10    10    8    11    11    12    23-23    16    11    12    12    15    8    12    22    20    14    12    11    13    11    11    13    12    33    15    9    16    12    27    26    19    12    11    12    12    10    9    13    12    10    11    11    30    12    14    24    14    10    9    20    15    18    13    25    15    12    16    25    12    23    18    10    14    17    9    11    11

https://www.yfull.com/tree/R-FGC43625/
R-CTS3873



« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2020, 18:52:33 от AppS »

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1218
  • Страна: ua
  • Рейтинг +697/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: Новички R1b
« Ответ #1108 : 20 Декабрь 2020, 19:08:53 »
Спустя время у него, похоже, BigY и FT32400 (Yfull - R-CTS3873)
747006    Stepan Mikluha b 1750 Starodub Ukraine    
R-FT32400    

R-FT32400 на древе YFull - это CTS3873:
https://www.yfull.com/tree/R-CTS3873/

Оффлайн Klochko

  • Сообщений: 40
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: J2b
  • мтДНК: HV01a
Re: Новички R1b
« Ответ #1109 : 30 Декабрь 2020, 14:49:43 »
Здравствуйте, уважаемые эксперты.

 Веду проект по своему родному селу. Делаю БИГи представителей основных родов. Получил очередной БИГ - R-BY199146. Помогите, пжл, разобраться, где искать это субклад на Yfull (с ходу не получилось найти) и в какие группы вступить на FTDNA. Понятно, что отправлю данные на Yfull, но хотелось бы уже начать изучать вопрос. 

Спасибо.
 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100