АвторТема: Новички R1b  (Прочитано 218015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Новички R1b
« Ответ #1125 : 15 Февраль 2021, 15:12:04 »
313054 Nazhmetdin Yusupov / Yusupov Galyalyatdin (1885-1968), d.Balıklı (Балыклы Republic of Bashkortostan) Tatar R-Y22195 (Big Y)
(тюмени, темниковские, мишари)
13 22 14 11 13-17 12 12 13 13 13 30 15 9-9 11 11 23 15 20 30 12-15-15-17 11 10 19-24 15 14 17 17 36-39 12 10

К Балыкле из Башкортостана он отношения не имеет. Это Балыкла Камышлинского района Самарской области.
Про то - тюмени или темниковские его предки - ничего не известно. Факт, что тары-мишари.

Оффлайн DmitryC

  • Сообщений: 7
  • Страна: us
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: FTDNA: R-M173 Nevgen.org: R1b M73 >> BY40441
Re: Новички R1b
« Ответ #1126 : 15 Февраль 2021, 19:19:01 »
313054 Nazhmetdin Yusupov / Yusupov Galyalyatdin (1885-1968), d.Balıklı (Балыклы Republic of Bashkortostan) Tatar R-Y22195 (Big Y)
(тюмени, темниковские, мишари)
13 22 14 11 13-17 12 12 13 13 13 30 15 9-9 11 11 23 15 20 30 12-15-15-17 11 10 19-24 15 14 17 17 36-39 12 10

К Балыкле из Башкортостана он отношения не имеет. Это Балыкла Камышлинского района Самарской области.
Про то - тюмени или темниковские его предки - ничего не известно. Факт, что тары-мишари.

Спасибо за уточнение!

Оффлайн DmitryC

  • Сообщений: 7
  • Страна: us
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: FTDNA: R-M173 Nevgen.org: R1b M73 >> BY40441
Re: Новички R1b
« Ответ #1127 : 15 Февраль 2021, 19:25:23 »
313054 Nazhmetdin Yusupov / Yusupov Galyalyatdin (1885-1968), d.Balıklı (Балыклы Republic of Bashkortostan) Tatar R-Y22195 (Big Y)
(тюмени, темниковские, мишари)
13 22 14 11 13-17 12 12 13 13 13 30 15 9-9 11 11 23 15 20 30 12-15-15-17 11 10 19-24 15 14 17 17 36-39 12 10

К Балыкле из Башкортостана он отношения не имеет. Это Балыкла Камышлинского района Самарской области.
Про то - тюмени или темниковские его предки - ничего не известно. Факт, что тары-мишари.

Есть ли у вас мнение по поводу того,  откуда у мишар R1b M478 итд - от кипчаков/половцев или от меркитов/джучидов?

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Новички R1b
« Ответ #1128 : 16 Февраль 2021, 09:05:17 »
Есть ли у вас мнение по поводу того,  откуда у мишар R1b M478 итд - от кипчаков/половцев или от меркитов/джучидов?

Есть мнение, что не от джучидов)

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Новички R1b
« Ответ #1129 : 18 Февраль 2021, 12:30:07 »
Есть подозрения на происхождении моей гаплогрупы от меркит-мингов (потомков алтайских сиров) развеянных по степи Чингизханом.
Не можете ли посоветовать как продолжить исследование?

Мои Минги (Яик - суби - мин) происходят от кипчаков (не тестировал).
Делайте Big-Y.

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Новички R1b
« Ответ #1130 : 04 Апрель 2021, 16:18:55 »
Коллеги, нужны ваши идеи:
есть такие маркеры у хорошего человека, мэтчей как кот наплакал даже на уровне 12str. Предположительно человек корнями с западной европы.
13   24   14   10   11-14   12   12   12   13   13   29   18   9-10   11   11   25   15   19   31   15-16-18-18   11   12   19-25   16   15   20   16   34-38   12   12   11   9   15-16   8   10   10   8   10   10   12   23-23   17   10   12   12   15   8   12   22   19   13   12   11   13   11   11   12   11   32   14   9   16   12   26   26   19   12   11   12   11   10   9   12   12   10   11   11   30   12   11   24   13   10   10   21   15   21   13   23   18   12   15   24   12   23   18   10   15   17   9   12   11
nevgen даёт вероятность для него
1) R1b U152>L2> Z49>Z142> Z51   =3.43%
2) Probability of unsupported subclade: =96.57%
Понятно, что такому редкому образцу лучше Біг, и человек может закажет его на скидках. Но в данный момент хотя бы насчет субклада может имеются мысли у кого?:)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички R1b
« Ответ #1131 : 04 Апрель 2021, 18:09:42 »
Цитировать
Предположительно человек корнями с западной европы.
Я скорее прочил бы его к R1b-Z19, там где татары. Слишком уж реликтовый он для недавнего европейца.

Оффлайн Kayrat

  • Сообщений: 313
  • Страна: kz
  • Рейтинг +31/-0
  • Атығай Әлімбет
  • Y-ДНК: R1b-kms61
  • мтДНК: U4a1-a5a1
Re: Новички R1b
« Ответ #1132 : 24 Апрель 2021, 10:18:44 »
Доброго времени суток!
Я казах из рода Аргын Атыгай, получил результат теста днк у-хромосомы по 23 маркерам, оказался R1b, говорят похоже на башкир рода Бурзян. Кто нибудь может оценить родство по имеющимся результатам?
DYS576 17 DYS570 16
DYS389 I 13 DYS635 24
DYS448 19 DYS390 24
DYS389 II 30 DYS439 12
DYS19 14 DYS392 13
DYS391 10 DYS643 10
DYS481 24 DYS393 12
DYS549 13 DYS458 16
DYS533 12 DYS385 11, 14
DYS438 12 DYS456 16
DYS437 15 YGATAH4 12

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Новички R1b
« Ответ #1133 : 24 Апрель 2021, 10:24:12 »
Не разбираюсь по родам и вообще в z2103х, щас придут знатоки, скажут. Пока могу лишь по невген предиктору сказать что выдало 2 варика -1 с 88% вероятностью, другой почти с 11%(свыше 10 процев что я не исключаю из возможностей)
1   R1b Z2103>Z2106>> KMS67   88.17   57.93
2   R1b Z2103>Z2106>> FGC24408   10.73   52.86

Понятно что гаплогруппа z2106. А там либо субклад кмс67 либо фгс24408. Ну а кто там по родам, народам не знаю

ПС Посмотрел в Yfull ну кмс67 там внутри z2108, есть субклады с флагами Украины, России...из Татарстана как я понимаю рез. есть, из Дагестана еще. так что вполне
https://www.yfull.com/tree/R-KMS67/

« Последнее редактирование: 24 Апрель 2021, 11:19:49 от Farharaji »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1b
« Ответ #1134 : 24 Апрель 2021, 13:41:37 »
Доброго времени суток!
Я казах из рода Аргын Атыгай, получил результат теста днк у-хромосомы по 23 маркерам, оказался R1b, говорят похоже на башкир рода Бурзян. Кто нибудь может оценить родство по имеющимся результатам?

Здравствуйте!

Предиктор nevgen.org по протестированным у Вас маркерам даёт такие вероятности:

1   R1b Z2103>Z2106>> KMS67    84.41%
2   R1b Z2103>Z2106>> FGC24408    14.72%

То есть в сумме получается ‭‭99,13‬‬% вероятность гаплогруппы R1b-Z2106. Большего из протестированных маркеров не выжать. Если хотите большего, Вам нужно обращаться в такие компании как FTDNA и т.п.

UPD: Смотрю, обе ветви, R1b-KMS67 и R1b-FGC24408, являются сыновними к субкладу R1b-Z2108. Так что, вероятность 99,13‬‬% можно сузить до этого субклада.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2021, 14:08:46 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички R1b
« Ответ #1135 : 24 Апрель 2021, 14:21:56 »
Цитировать
оказался R1b, говорят похоже на башкир рода Бурзян.
Кайрат, Ваш гаплотип близок к аргынскому R1b-KMS60, если интересует более точный ответ, то рекомендую пройти повторный тест во ФТДНА, присоединившись к казахскому проекту.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1b
« Ответ #1136 : 24 Апрель 2021, 15:05:14 »
Если не ошибаюсь, то судя по той информации, что выдаёт поисковик по нашему форуму, у KMS67 есть связь с носителями ямной культуры и с башкирами, в частности с бурзянами:

Между Z2106 и Z2108, Z2109 ничего больше нет, только сами Z2108 и Z2109.

Между Z2108 и M4170 от 1 до 38 снипов, поскольку неизвестно в каком порядке эти снипы возникли.

Вот эти 38 общих бурзянских снипа:
M4170, S17912/ZS874, KMS59-KMS67, KMS69-KMS71, KMS73, KMS75-KMS81, KMS83-KMS90, KMS92-KMS95, Y:7368784 (A/G), Y:7643546 (G/A), Y:17146508 (A/G), Y:19439518 (G/T)

Ямники относятся к весьма редкой ветви R-L23>Z2103>Z2106>Z2109>KMS67>KMS75, всего коло 18-22 снипов от распада L23 до ямной культуры.

И у KMS60 вроде бы есть что-то башкирское:

Готов Big Y IN71209 (Mironov): R-KMS95
https://www.yfull.com/tree/R-KMS60/
Интреесно, емнип в этой ветке вроде также одна из башкирских линий R1b KMS95?

Интреесно, емнип в этой ветке вроде также одна из башкирских линий R1b KMS95?
Судя по названию снипа, да. Булатовские)

Ради интереса посмотрел, что означают буквы в названии снипа:

KMS = Segdul Kodzhakov; Albert Katchiev; Anatole Klyosov; Astrid Krahn; Thomas Krahn; Bulat Muratov; Chris Morley; Ramil Suyunov; Vadim Sozinov; Pavel Shvarev; SF "National clans DNA project"; EHP "Suyun" Ph.D. of Technical Science; Prof. Elsa Khusnutdinova, Sc.D. of Biological Sciences, Laboratory of Molecular Human Genetics, Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, Russian Academy of Sciences
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2021, 15:24:35 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички R1b
« Ответ #1137 : 24 Апрель 2021, 15:14:27 »
Скорее всего, Кайрат и тот первый аргын выделять свой, уже внутриказахский нисходящий снип от KMS60. Если конечно, он будет тестироваться во ФТДНА.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1b
« Ответ #1138 : 24 Апрель 2021, 15:19:17 »
Скорее всего, Кайрат и тот первый аргын выделять свой, уже внутриказахский нисходящий снип от KMS60. Если конечно, он будет тестироваться во ФТДНА.

А кто из аргын оказался R1b Z2103 >Z2106 > KMS67 или R1b Z2103 >Z2106 > KMS67 > KMS60?

Интересно, есть ли связь с башкирами.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички R1b
« Ответ #1139 : 24 Апрель 2021, 15:46:50 »
Кит 680361. Связь (общий предок) с башкирами, безусловно, есть, но за пределами хронологии появления башкирского и казахского этносов, т. е. до 13-15 вв.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.