АвторТема: Помогите понять результаты  (Прочитано 3237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #30 : 07 Декабрь 2023, 10:35:47 »

"ФУ-субстрат" в научной костромской выборке, конечно, довольно выражен. Но он слегка отличается от известных мерянских геномов в сторону повышения "прибалтийско-финскости" и снижения "волжско-финскости". Может быть, новгородцы натащили более западного генофонда, а может быть, местное дославянское население уже и было таким. Было бы интересно добавить в коллекцию аутосомы мологжан, но навряд ли их выложат в открытый доступ.

Логично.
На территорию, что севернее Волги шел поток с Новгорода. Что южнее, поток от кривичей, с запада. По-моему, Седов В.В., оценивал его 4 к 1, может и не он, но где-то я такую оценку видел.

Оффлайн nwqrvt

  • Nógarðar
  • Сообщений: 266
  • Страна: is
  • Рейтинг +77/-11
  • Y-ДНК: ᚱ1a-YP6501* [FTA18930 → ?]
  • мтДНК: H6c-a* [A9305G!]
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #31 : 07 Декабрь 2023, 10:40:07 »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #32 : 07 Декабрь 2023, 10:40:29 »
Исторически первая костромская выборка, которой более 20 лет - как раз Макарьев. Не уверен, что к ней добавлялись еще какие-либо локации. Но утверждать не буду.

Оффлайн BalinАвтор темы

  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: N1c1-l550
  • мтДНК: T1a1
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #33 : 07 Декабрь 2023, 10:46:35 »
Продублировал вопрос на балто-славике, сказали такая картина типична для костромы. Насколько я понимаю это как раз мерянский след на населении северо-востока центральной россии так отпечатался
Нет в Костроме какой-то особенной картины. Примерно такая же, как в Ярославле и Твери

Славяно-балтский поток, впитал и растворил в себе прибалтийских - поволжских финнов.
Я бы сказал, что это Вы нетипичны для Костромы))) из-за 1 строчки результат G25, если убрать, то все встанет на свое место.
Если и искать что -то от сохранившейся мери, то только если предки из района Рыбинского водохранилища,+ север Ярославской и Костромской области.
И еще надо учитывать, когда смотришь на карты - не забывать про овраги.
Ярославская + Ивановская + Костромская - большая территория - только вот население 80-85% сосредоточено в четырехугольнике Ярославль - Кострома -Кинешма -Иваново (вкл. окрестности 50 км не далее) .
У меня дед по материнской линии как раз мологжанин

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #34 : 07 Декабрь 2023, 10:49:07 »
Макарьев - это очень глухое место вдоль трассы Р-243 на Пермь. Единичные пгт.
Считается, что монастырь основан в 15в, но упоминания мест в документах только с 16в, а в значимом объеме - с 17.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8554
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4900/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #35 : 07 Декабрь 2023, 10:52:57 »
На территорию, что севернее Волги шел поток с Новгорода. Что южнее, поток от кривичей, с запада. По-моему, Седов В.В., оценивал его 4 к 1, может и не он, но где-то я такую оценку видел.
Наверное, в какой-то степени и новгородцы повлияли с более западным генофондом, и местный субстрат впитался. Возможно, нам даже когда-нибудь повезёт увидеть средневековую ДНК из Костромской области :)

У меня дед по материнской линии как раз мологжанин
У которых в статье 26% "финской" N-Z1936. Всплывают всё более интересные подобности ;D На самом деле, всё это может быть и дрейфом, без аутосом мологжан делать уверенные выводы нельзя. Но, может быть, оттуда дополнительная "финскость" и вышла.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #36 : 07 Декабрь 2023, 10:54:13 »
Макарьев - это очень глухое место вдоль трассы Р-243 на Пермь. Единичные пгт.
Считается, что монастырь основан в 15в, но упоминания мест в документах только с 16в, а в значимом объеме - с 17.

по pca2 - к св от Ярославля и к юз от Вологды.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8554
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4900/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #37 : 07 Декабрь 2023, 10:55:02 »
по pca - к св от Ярославля и к юз от Вологды.
Да они вполне на общей клине центр->север, ничего подозрительного :)

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #38 : 07 Декабрь 2023, 11:02:08 »
но к интерполяции на левой карте (расстояния от Ярославля) у меня есть вопросы  ;D

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #39 : 07 Декабрь 2023, 14:31:09 »
Ну так и кем же я по итогу этого всего являюсь?
Точно не мерянин и не финн). Северо-западный русский.  Русский, вероятно прибалтийско-поволжско финского происхождения, раз Вы на "финнское влияние" ищете. Так подходит?. И не забывайте про прадеда по прямой мужской линии. Поляк из Белоруссии - вероятность, что он не славянин. а финн, не думаю, что очень высокая, хотя кто знает.

Оффлайн BalinАвтор темы

  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: N1c1-l550
  • мтДНК: T1a1
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #40 : 07 Декабрь 2023, 14:43:50 »
Ну что же, тогда благодарствую всем кто помог!

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #41 : 07 Декабрь 2023, 23:41:31 »
Ну то есть точнее сказать, что я имею славяно-финно-балтское происхождение, раз все эти 3 группы представлены в моих генах?
Научный консенсус склоняется к тому, что гигантское шнуровое пространство послужило основой как балтославянам, так и выступило мощнейшим субстратом финно-угорскому нашествию (составившему не более 10% аутосомного состава из суперстрата, но возможно до трети и даже половины Y линий, в отдельных регионах - Эстония/Финляндия).
Так что по Y вы очевидно финно[-угр].
По этносам верьте Генотеку.
По более древним вещам посмотрите калькуляторы - я вот хоть и 100% русский, но калькуляторы показывают всякие забавные вещи, по которым можно найти себе и балтскость и т. д. - K36 52%Kivutkalns153, K13 25% North Atlantic, 45% Baltic,
MyTrueAncestry 20% Svear

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8554
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4900/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #42 : 08 Декабрь 2023, 07:57:50 »
Ну у меня генотек показывает 100% русский, но в фамилио дна ещё определило близость к эстонцам высокую
Это просто показана частичная схожесть эстонцев с русскими
Цитировать
так что думаю славяно-финно-балтское происхождение как раз подходит
Ну если только ориентироваться на предков эпохи 1000 с лишним лет назад ::) А в целом, это вполне русское происхождение и есть. Смотрите, какие племена по летописям основывали Русь с "призванием варягов". Но с польско/белорусско/балтийским игреком.

Оффлайн BalinАвтор темы

  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: N1c1-l550
  • мтДНК: T1a1
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #43 : 08 Декабрь 2023, 10:36:57 »
С учётом того прадеда белорусского поляка с гаплогруппой n1c1-l550 можно предположить у него балтское происхождение, а отсюда и близость к эстонцам, я правильно понимаю?

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Помогите понять результаты
« Ответ #44 : 08 Декабрь 2023, 11:43:58 »
С учётом того прадеда белорусского поляка с гаплогруппой n1c1-l550 можно предположить у него балтское происхождение, а отсюда и близость к эстонцам, я правильно понимаю?
Вы не путаете балтскость и балтийскость? Первое вполне себе балтославяне (что дало аутосомно схожесть с северными славянами от поляков до северных русских), второе - финноязычные эстонцы и собственно финны, но они дали только Y поверх финнизированных балтов.
100% вы русский потому что все эти аутосомы попадают в изменчивость русских, потому что все упомянутые древние народы идут от одного корня и неоднократно перемешивались на территории России (северной).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.