Традиция семи поколений

[Древ]

По-моему брачуются почти что всегда с теми, кто рядом и с кем более-менее знакомы. Даже при наличии проведённых шоссе и железных дорог. А возможно также и телефонных линий с интернетом.)

Вы что! Советское время полностью перевернуло демографию.
Взять любое генеалогическое древо: все мужики - с одной деревни, все бабы - с разных, но соседних. А потомки живые в Москве, да в Питере))) Ну или в других каких городах, но уж точно не там, где предки жили. Сейчас уже всё сложнее встретить человека, все бабушки-дедушки которого уроженцы одного района.

[Yaroslav]

Вы что! Советское время полностью перевернуло демографию.
Взять любое генеалогическое древо: все мужики - с одной деревни, все бабы - с разных, но соседних. А потомки живые в Москве, да в Питере))) Ну или в других каких городах, но уж точно не там, где предки жили. Сейчас уже всё сложнее встретить человека, все бабушки-дедушки которого уроженцы одного района.

Я не про тех, кто урбанизировался. Я про тех, кто остался в своём селе/деревне. Если, конечно, это село не затронули какие-то свои миграционные процессы с понаехами.

Кто будет целенаправленно уезжать на поезде за невестой/женихом, чтоб не родственницей оказалась? КМК в браки в большинстве случаев вступают с теми, кого знают - из своего населённого пункта или из соседнего. Учитывая, что обычно дальше 2/3-юродных родственников никого не знают.

Вспомнил, как я как-то в молодости искал в одном селе девушку по фамилии Кудла, а в том селе этих Кудла половина села оказалось - хорошо, хоть знал её имя и профессию.)))

[Древ]

Yaroslav
Вы ввели столько уточняющих условий, что ничего не остаётся, как согласиться с вами.

[Valery]

По-моему брачуются почти что всегда с теми, кто рядом и с кем более-менее знакомы. Даже при наличии проведённых шоссе и железных дорог. А возможно также и телефонных линий с интернетом.)

Точная наука говорит, что ситуация изменилась именно с проведением жд. До тырнетов еще.

[Oxon]

Да как-то польскую шляхту называть "дворянством"..... Большая часть там были нищеброды, а по статусу скорее соответствовали русским "детям боярским" или английским "джентри".

Джентри это не нищеброды.  Дети боярские соответствовали скорее йоменам по статусу.  Джентри не то.

[Yaroslav]

Точная наука говорит, что ситуация изменилась именно с проведением жд. До тырнетов еще.

Да, это понятно, что с вопросом о Ваньках из Мухосранска, массово покупающих жд билеты в лавтуры для прекращения в своих деревнях инбридинга, гендрейфа и прочих детериораций - это к Евгению Константиновичу.)))

Книга есть в сети. По свободе постараюсь найти про поезда дружбы любви.

[Yaroslav]

Дети боярские соответствовали скорее йоменам по статусу.

У йоменов разве была обязанность нести военную службу?

У меня почему-то отложилось в памяти из обрывков знаний, что это свободные крестьяне.

[zastrug]

Я так думаю, что жить с земли в условиях нечерноземья - это самоубийство. Вопрос, какой процент народа в нечерноземье расходился на заработки ещё до начала промышленной революции в России? Мои вологодские и костромские предки, кстати, хоть официально и числились крестьянами, но де факто были соответственно портными и сапожниками - правда, не знаю, приходилось ли им отходить куда-нибудь. Кстати, и предки по маме из чернозёмной Старооскольщины тоже с земли не жили.

Так сезонные заработки и переселение это совершенно разные вещи. До конца 19 века не мог никто вот так просто сняться с места и куда-то съехать

[zastrug]

Фиг знает что там на 7 поколений
у Вас же в руках масса генеалогий, рев.сказок итп, можно сосчитать

Что мешает добавить как стандартную фичу в генеопрограммы?

Моя "основная" ветвь из тверского духовенства. С начала 18 века по конец 19 века все женихи-невесты из Тверской губернии и все, без исключений из того же духовенства. Та линия что однодворцы Курского уезда с первой половины 17-го века по начало 20 века жен брали из соседних однодворческих селений того же уезда(ну там где удалось проследить).
Насколько видел крестьянские родословные, то 300 км перебор - невесты все были гораздо ближе.

[zastrug]

Джентри это не нищеброды.  Дети боярские соответствовали скорее йоменам по статусу.  Джентри не то.

Совершенно верно - йомены. Даже не знаю о чем думал, когда "джентри" писал. Джентри как раз мелкопоместное нетитулованное дворянство.

[Yaroslav]

Так сезонные заработки и переселение это совершенно разные вещи. До конца 19 века не мог никто вот так просто сняться с места и куда-то съехать

Я и имел в виду сезонные заработки, а не переселение. Разговор начался с сообщения:

Где-то читала, что еще 200 лет назад вся жизнь сельчанина (основное ж население) протекала в радиусе 21 км. Родился... вырос... женился... детей нарожал... вырастил... помер...

Отходники не вписываются в этот радиус. Вопрос, только, в их количестве.

[zastrug]

Где-то читала, что еще 200 лет назад вся жизнь сельчанина (основное ж население) протекала в радиусе 21 км. Родился... вырос... женился... детей нарожал... вырастил... помер...

Отходники не вписываются в этот радиус. Вопрос, только, в их количестве.

Почему не вписываются? Вполне. Родился. Вырос. Женился. Детей нарожал. Помер(ну здесь могут быть исключения). Все эти важные события происходили как раз в этом радиусе. а то что между ними куда-то на заработки ездил, так это дело десятое.

[Yaroslav]

Почему не вписываются? Вполне. Родился. Вырос. Женился. Детей нарожал. Помер(ну здесь могут быть исключения). Все эти важные события происходили как раз в этом радиусе. а то что между ними куда-то на заработки ездил, так это дело десятое.

Я бы не сказал, что в этом случае вся жизнь протекала в радиусе 21 км. Жену ведь тоже мог по месту заработка найти.

[zastrug]

Я бы не сказал, что в этом случае вся жизнь протекала в радиусе 21 км. Жену ведь тоже мог по месту заработка найти.

Контекст то был - родство. И дата "200 лет". Те масштабы  отходничества о которых вы пишите, это уже конец 19 века. Раньше явление тоже имело место, но масштабы совсем не те....
Ну а то что теоретически могли поджениться  и то что на самом деле происходило это разные вещи. Может и были случаи что жену на заработках находили, но как-то нигде не встречал что это хоть в какой-т о мере было распространенным явлением. Фактаж нужен.

[Yaroslav]

Контекст то был - родство.

Да, это у меня скорее в географическом - то, что не все проводили всю свою жизнь в пределах 21 км.

Насчёт роста во время промышленной революции - понятно. Вопрос, а как тогда вообще выживали крестьяне Нечерноземья?

Помнится, Новгородская земля полностью зависела от поставок продовольствия из Ополья. При перекрытии поставок начиналось резкое удорожание и иногда даже голод.