Традиция семи поколений

[Eugene]

Думаю, не надо никого убеждать, что даже тотальный запрет на 7 поколений никого не избавит ни от общепопуляционного фона (в одной деревне все так или иначе родственники, что добавит ~10-20 сМ), ни от "палеолитического шума" на уровне 5...10 сМ.

Отследить на практике 7 поколений конечно нереально. Но, это уже другой вопрос.
Откуда взялись эти семь колен - либо просто случайно, как магическая цифра, либо все таки кто-то посчитал... Не так и сложно посчитать было.

[Murzalar]

Задайся вопросом: насколько сильно кавказцы отличаются друг от друга аутосомно? И как велико среди них аутосомное разнообразие? Можно ли аутосомно гарантированно отличить абхаза от шапсуга?
(Разумеется, отложив в сторону народные  убеждения)

Ну с татарами у башкир четко видно разницу. Хотя мы  и имеем перекрестные браки. Более того с моего района есть татарин,который  сохранил все жти аутосомы,которые его предки принесли с нагорной стороны казани. Это 300 лет почти.

[Yaroslav]

Задайся вопросом: насколько сильно кавказцы отличаются друг от друга аутосомно? И как велико среди них аутосомное разнообразие? Можно ли аутосомно гарантированно отличить абхаза от шапсуга?
(Разумеется, отложив в сторону народные  убеждения)

Не изучал данный вопрос.

Но, даже если и неотличимы. У нас тамбовцев от белгородцев не отличишь. Да и в целом белорусы, украинцы и южные русские часто практически неотличимы. У меня емнип белгородские мама и двоюродная тётя на PCA среди белорусов оказались.

Тогда можно задать вопрос, насколько взаимно смешены, например, были жители Кубенской волости Вологодского уезда, и какая степень этого родства? Помнится, священники специально вели Книги брачных обысков в т.ч. и для проверки отсутствия плотского и духовного родства и свойства. Не знаю, правда, до каких пределов и насколько тщательно.

[Yaroslav]

Это же необязательно два народа на каком-нибудь маленьком острове.

Интересно стало, как с этим делом на туманном Альбионе?

Остров, правда, не такой уж и маленький.

Перероднились ли там все британцы друг с другом в целом, или каждый народ отдельно внутри себя в частности - англичане, валлийцы и шотландцы?

[Oxon]

У нас один из фамильных китов не совпадает ни с кем аутосомно, только по Х есть пересечение.  А с некоторыми из соседних деревень совпадает.  Все предки из одной округи - и у этого образца, и у наших, отцовская фамилия общая (предок далеко), и еще есть общие линии помимо отцовской.  И как-то так получилось, что нет общих аутосомных кусков.

А жили на разных улицах в деревне, где жителей то было полторы тысячи в лучшие времена.

[Oxon]

Интересно стало, как с этим делом на туманном Альбионе?
Остров, правда, не такой уж и маленький.
Перероднились ли там все британцы друг с другом в целом, или каждый народ отдельно внутри себя в частности - англичане, валлийцы и шотландцы?

Мои шотландцы видят прежде всего шотландцев - из-за иммиграции после Огораживания их много осело в Сев Америке.  Буквально тысячи совпаденцев с одним или двумя предками оттуда.  Наверно можно сделать вывод, что не соблюдали 7 поколений.

В Англии нашла документ, что брат деда свекра вообще женился на их двоюродной тете.   Сбежал потом, правда, и жил с односельчанкой родни, поди тоже с родственницей.

[Farroukh]

Нет смысла пускаться в пространные историко-культурологические дебри. Просто вспомните свойства показательной функции N=2^n.
Средний возраст современных этносов - не более 2 тыс. лет. Или магическое число в 72 поколения
Элементарный расчёт, здравый смысл да и сам Яков Исидорович Перельман покажут, что такое количество уникальных предков просто нереально.

Это если не вещать про "строгость и суровость древних законов", "тайные знания предков" и прочую такую хурму.

[Yaroslav]

Просто вспомните свойства показательной функции N=2^n.
Средний возраст современных этносов - не более 2 тыс. лет. Или магическое число в 72 поколения
Элементарный расчёт, здравый смысл да и сам Яков Исидорович Перельман покажут, что такое количество уникальных предков просто нереально.

Интересно, можно ли математически посчитать, в каком радиусе живут люди с родством друг другу до 7-юродного?

Если взять, например, восточноевропейскую равнинную сельскую местность.

[kapustin]

Это же необязательно два народа на каком-нибудь маленьком острове.

Интересно стало, как с этим делом на туманном Альбионе?

Остров, правда, не такой уж и маленький.

Перероднились ли там все британцы друг с другом в целом, или каждый народ отдельно внутри себя в частности - англичане, валлийцы и шотландцы?

Ну Туманный Альбион и его народы не такие уж изоляты. Постоянно поток генов шел с континента (причем из разных мест Северная Германия, Нидерланды, Скандинавия, Франция), а с 17 века еще и из колоний. То же родство Толкиена с Пушкиным,  о котором писали на этом форуме.

[Oxon]

Тем не менее, приедешь в какой-нибудь тихий городок не дальше ста миль от Лондона и видишь, что на рыночной площади все прохожие друг на друга похожи 

[пенелопа]

Просто вспомните свойства показательной функции N=2^n.
Средний возраст современных этносов - не более 2 тыс. лет. Или магическое число в 72 поколения
Элементарный расчёт, здравый смысл да и сам Яков Исидорович Перельман покажут, что такое количество уникальных предков просто нереально.

Интересно, можно ли математически посчитать, в каком радиусе живут люди с родством друг другу до 7-юродного?

Если взять, например, восточноевропейскую равнинную сельскую местность.

Где-то читала, что еще 200 лет назад вся жизнь сельчанина (основное ж население) протекала в радиусе 21 км. Родился... вырос... женился... детей нарожал... вырастил... помер...

[gecube_ru]

Где-то читала, что еще 200 лет назад вся жизнь сельчанина (основное ж население) протекала в радиусе 21 км. Родился... вырос... женился... детей нарожал... вырастил... помер...

сельчанин сельчанину рознь. Крестьянин - ДА. А вот сельчанин вполне мог быть дворянином... или хотя бы свободным человеком. А там и всякие восстания, наполеоновские войны и все такое, что добавляло к путям миграций. Например, мне было очень занятно обнаружить борцов за свободу Венгрии и участников революции 1848-1849 в США, как участников войны между севером и югом.

[kapustin]

Просто вспомните свойства показательной функции N=2^n.
Средний возраст современных этносов - не более 2 тыс. лет. Или магическое число в 72 поколения
Элементарный расчёт, здравый смысл да и сам Яков Исидорович Перельман покажут, что такое количество уникальных предков просто нереально.

Интересно, можно ли математически посчитать, в каком радиусе живут люди с родством друг другу до 7-юродного?

Если взять, например, восточноевропейскую равнинную сельскую местность.

Где-то читала, что еще 200 лет назад вся жизнь сельчанина (основное ж население) протекала в радиусе 21 км. Родился... вырос... женился... детей нарожал... вырастил... помер...

200 лет назад: 1. Помещик мог продать крестьянина или перевести за тридевять земель (например из под Тулы в Башкирию. 2.Свободный крестьянин сам мог переселиться  на юг (в район Ставрополя или Екатеринодара). 3 Куча крепостных в Центральной России были отходниками (т.е. на зиму уходили на работы в Москву или Санкт -Петербург чтобы заработать денег и выплатить оброк), Причем это простые крестьяне, не казаки, которые участвовали в походах по всей Европе и Азии

[Farharaji]

Это реально почти что магическая традиция,  она есть и в Астрологии и в эзотерике.  Я уже по-моему где-то как-то писал, что 7поколений соответствуют 7планетам т. н Септенера и 7энергооболочкам(тонким телам) в ауре человека

[пенелопа]

мог быть дворянином..

200 лет назад

один процент населения?)) Или сколько там? Цифра касалась 95 процентов, а не пяти)