Палеогенетики прочитали геном сына Александра Невского

[rozenblatt]

А кто ещё делает это на постоянной основе? Вязов, статью которого, как обещанную 3 года ждут? Рогаев с его 1-2 мито образцами раз в год?

Есть ещё палеогенетическая лаборатория в Новосибирске, у них правда мощности не те:

https://assa.icgbio.ru/open/person/578/

[Yurgan]

Ученым Беларуси и России удалось установить возможных родственниц Евфросинии Полоцкой
Во время археологических исследований на территории нашего монастыря у стен Спасо-Преображенского храма обнаружили большое количество человеческих скелетных останков. Там же археологи нашли саркофаг с множеством костей, в том числе несколькими женскими черепами. Морфология их указывала: эти женщины не совсем похожи на население, захороненное у стен храма в XVII—XVIII веках.

 В 2020‑м во время раскопок на территории храма был обнаружен закрытый саркофаг XII века, а в нем — непотревоженный женский скелет. Эта находка стала ниточкой, которая привела к неустановленным женским черепам.
По просьбе коллег из Полоцка ученые московского Института этнографии и антропологии провели генетический анализ. Его выводы сенсационны! Выяснилось, что женщины тесно связаны между собой, буквально на уровне «дочь — мать — сестра».- представительниц славного княжеского рода Рогволодовичей, заключает Ольга Емельянчик

Если был проведён генетический анализ, то где их результаты? По традиционной версии у Ефросинии-Предславы отец был Святослав-Георгий Всеславович, который должен приходится и князю Дмитрию Александровичу прямым пра-7предком ?

Александр Семенов сообщает
Мито женщин из полоцкого некрополя M57b1 и H2a2a1.

Кто из них Евфросинья Полоцкая пока не выяснено.

[Пашкевич Павел]

Ученым Беларуси и России удалось установить возможных родственниц Евфросинии Полоцкой
Во время археологических исследований на территории нашего монастыря у стен Спасо-Преображенского храма обнаружили большое количество человеческих скелетных останков. Там же археологи нашли саркофаг с множеством костей, в том числе несколькими женскими черепами. Морфология их указывала: эти женщины не совсем похожи на население, захороненное у стен храма в XVII—XVIII веках.

 В 2020‑м во время раскопок на территории храма был обнаружен закрытый саркофаг XII века, а в нем — непотревоженный женский скелет. Эта находка стала ниточкой, которая привела к неустановленным женским черепам.
По просьбе коллег из Полоцка ученые московского Института этнографии и антропологии провели генетический анализ. Его выводы сенсационны! Выяснилось, что женщины тесно связаны между собой, буквально на уровне «дочь — мать — сестра».- представительниц славного княжеского рода Рогволодовичей, заключает Ольга Емельянчик

Если был проведён генетический анализ, то где их результаты? По традиционной версии у Ефросинии-Предславы отец был Святослав-Георгий Всеславович, который должен приходится и князю Дмитрию Александровичу прямым пра-7предком ?

Александр Семенов сообщает
Мито женщин из полоцкого некрополя M57b1 и H2a2a1.

Кто из них Евфросинья Полоцкая пока не выяснено.

Если мито разные, то, наверно, не родственники данные женщины между собой по материнской линии.
А статью когда обещают?

[Kambic]

Ученым Беларуси и России удалось установить возможных родственниц Евфросинии Полоцкой
Во время археологических исследований на территории нашего монастыря у стен Спасо-Преображенского храма обнаружили большое количество человеческих скелетных останков. Там же археологи нашли саркофаг с множеством костей, в том числе несколькими женскими черепами. Морфология их указывала: эти женщины не совсем похожи на население, захороненное у стен храма в XVII—XVIII веках.

 В 2020‑м во время раскопок на территории храма был обнаружен закрытый саркофаг XII века, а в нем — непотревоженный женский скелет. Эта находка стала ниточкой, которая привела к неустановленным женским черепам.
По просьбе коллег из Полоцка ученые московского Института этнографии и антропологии провели генетический анализ. Его выводы сенсационны! Выяснилось, что женщины тесно связаны между собой, буквально на уровне «дочь — мать — сестра».- представительниц славного княжеского рода Рогволодовичей, заключает Ольга Емельянчик

Если был проведён генетический анализ, то где их результаты? По традиционной версии у Ефросинии-Предславы отец был Святослав-Георгий Всеславович, который должен приходится и князю Дмитрию Александровичу прямым пра-7предком ?

Александр Семенов сообщает
Мито женщин из полоцкого некрополя M57b1 и H2a2a1.
Кто из них Евфросинья Полоцкая пока не выяснено.

Там предполагают её родственниц. Про исследование самой Евфросинии вроде ничего не пишут. У неё мощи много раз перемещали и отдельно её палец ранее передавлся из храма в храм.

[vvw1717]

Покопалась в генеалогии Александры Брячиславовны - откуда бы гапла? Это не она.

Смотрю, вполне себе русский субклад)
https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3a2/
В ветви известный исследователь с Молгена) и вроде другие наши форумчане.
Y: https://www.yfull.com/tree/N-Y10932/

Опять сарматская митолиния?

Сармат TAR-196 — родственник князя Дмитрия Александровича   https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3a2/

[G-Man]

Еще образец из Бурятии появился:

I8535   Fofonovo   2457-2209 BC

Статья

F1b1-a3a2 не моложе 4200 лет

[Yurgan]

Покопалась в генеалогии Александры Брячиславовны - откуда бы гапла? Это не она.

Смотрю, вполне себе русский субклад)
https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3a2/
В ветви известный исследователь с Молгена) и вроде другие наши форумчане.
Y: https://www.yfull.com/tree/N-Y10932/

Опять сарматская митолиния?

Сармат TAR-196 — родственник князя Дмитрия Александровича   https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3a2/

У русских молодая ветвь. Это могут быть потомки матери  или бабушки Дмитрия Александровича
Более дальние родственники - тувинцы, киргизы, мадьяры

[Навля]

Мой тест совпавший с костями.....
Попались документы в которых указано, что после Смутного времени люди в мои края переселялись с территории современной Белоруссии.
Может оттуда след тянется

[Avgens]

А возник вдруг вопрос:
насколько достоверно определили, что это останки Дмитрия Александровича, а не Ивана Дмитриевича?

[Yurgan]

А возник вдруг вопрос:
насколько достоверно определили, что это останки Дмитрия Александровича, а не Ивана Дмитриевича?

Приблизительно.

[superrug]

А возник вдруг вопрос:
насколько достоверно определили, что это останки Дмитрия Александровича, а не Ивана Дмитриевича?

Местоположение захоронений устанавливается по летописным источникам и по археологическим находкам. Однако большинство некрополей находится в запущенном состоянии, останки могли перемещаться, что снижает степень достоверности проводимых исследований.
Захоронение князя Дмитрия Александровича в южной алтарной апсиде Спасо-Преображенского собора Переяславля-Залесского лишено подобных недостатков – об этом захоронении повествуют несколько летописей.

[vvw1717]

Покопалась в генеалогии Александры Брячиславовны - откуда бы гапла? Это не она.

Смотрю, вполне себе русский субклад)
https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3a2/
В ветви известный исследователь с Молгена) и вроде другие наши форумчане.
Y: https://www.yfull.com/tree/N-Y10932/

Опять сарматская митолиния?

Сармат TAR-196 — родственник князя Дмитрия Александровича   https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3a2/

У русских молодая ветвь. Это могут быть потомки матери  или бабушки Дмитрия Александровича
Более дальние родственники - тувинцы, киргизы, мадьяры

Выше в параллельной ветке есть и  кавказский  образец  чеченки и у осетинки Кулумбегашвили вроде тоже определили такую же митолинию  , но как, когда и с кем эта азиатская митолиния пришла на запад  однозначно  нельзя ответить. По венгерским палеоднк она вроде с сарматами связана, но этими первичными мигрантами  могли быть и более ранние скифы или киммерийцы. Было бы чудесно, если бы эта митолиния проявилась в каком нибудь аристократическом роду с глубокой родословной.

[Avgens]

А возник вдруг вопрос:
насколько достоверно определили, что это останки Дмитрия Александровича, а не Ивана Дмитриевича?

Местоположение захоронений устанавливается по летописным источникам и по археологическим находкам. Однако большинство некрополей находится в запущенном состоянии, останки могли перемещаться, что снижает степень достоверности проводимых исследований.
Захоронение князя Дмитрия Александровича в южной алтарной апсиде Спасо-Преображенского собора Переяславля-Залесского лишено подобных недостатков – об этом захоронении повествуют несколько летописей.

А что сообщают летописи о захоронении Ивана Дмитриевича? Есть сообщения о его захоронении в другом месте?

[Дачник44]

А что сообщают летописи о захоронении Ивана Дмитриевича? Есть сообщения о его захоронении в другом месте?

"Два княжеских саркофага находились на одной линии в южной части собора: отец был погребен в восточном углу, в боковой части алтаря, а сын – в западной части, тоже престижной и важной южной части храма", – объяснил руководитель Архитектурно-археологического отряда ИА РАН Владимир Седов.
https://nauka.tass.ru/nauka/11283603

"Долгое время ученые считали, что останки князей покоятся в юго-западной части собора. В 1939 году советские археологи обнаружили там деревянный гроб и каменный саркофаг. Раскопки 2014-го и 2020 годов показали, что все было не так: останки сына Александра Невского на самом деле оказались в юго-восточной части собора. Там ученые обнаружили саркофаг, вырубленный из цельного куска камня.

В пользу этого говорит сразу несколько факторов: например, по стилю изготовления он похож на усыпальницы времен домонгольской Владимиро-Суздальской Руси, а также на гробницу его сына Ивана Дмитриевича, после смерти которого Переславское княжество было присоединено к Московскому."

Вероятно не перепутали...
Хотя, честно говоря, Алекса́ндра Брячисла́вна Полоцкая и мито-днк F1b1-a3a2, как то не складывается. А вот неизвестная мать Ивана Дмитриевича логично могла быть вполне из Орды.

[пенелопа]

А возник вдруг вопрос:
насколько достоверно определили, что это останки Дмитрия Александровича, а не Ивана Дмитриевича?

Приблизительно.

Честно говоря, меня митолиния сразу смутила. И аутосомы, конечно) Отец и сын почили промерно в одном возрасте. Надо полагать, антропологически были похожи. Саргофаг разграблен, стало быть, останки перемещались...