BigY или WGS?

[Farroukh]

Уже полно укладов с t2t снипами только
Ftdna в ауте уже 3й год, но олды этого не замечают

Да я бы не сказал про такое уж великое множество новых "укладов", о которых FTDNA , как Вы утверждаете, вот уже три года как в ауте.

Вы, разумеется, приведёте актуальные статданные с обилием сравнительных цифр, но я грубо сужу по ветви Рюриковичей в FTDNA и Yfull - по основной структуре они одинаковы -  те же 4 нисходящих субклада со сходными датировками и сходной неравномерной насыщенностью.

Строго говоря, рядовой европейский диванный тестирующийся может ограничиться тестом BigY, и вообще не заморачиваться со всякими vcf/bam/T2T/Yfull/TheYtree - во многих случаях исчёрпывающая информация будет в самом DT. Не говоря уже об обычной братве, которой и Family Finder хватает выше крыши.

Виски или коньяк - это уже из разряда игр тонких эстетов.

[Mikl1984]

Тонкие эстеты до сих пор копаются с STR и советуют убогий Y37, при том, что уже который год FF дает существенно более глубокие уклады, чем Y111

[B827656]

Уже полно укладов с t2t снипами только
Ftdna в ауте уже 3й год, но олды этого не замечают

Да я бы не сказал про такое уж великое множество новых "укладов", о которых FTDNA , как Вы утверждаете, вот уже три года как в ауте.

Вы, разумеется, приведёте актуальные статданные с обилием сравнительных цифр, но я грубо сужу по ветви Рюриковичей в FTDNA и Yfull - по основной структуре они одинаковы -  те же 4 нисходящих субклада со сходными датировками и сходной неравномерной насыщенностью.

Строго говоря, рядовой европейский диванный тестирующийся может ограничиться тестом BigY, и вообще не заморачиваться со всякими vcf/bam/T2T/Yfull/TheYtree - во многих случаях исчёрпывающая информация будет в самом DT. Не говоря уже об обычной братве, которой и Family Finder хватает выше крыше.

Виски или коньяк - это уже из разряда игр тонких эстетов.

аутсомный трансфер даже без заполнения полей страна предки и за глаза

[gecube_ru]

Проверьте независимо в WGSE
На других панелях в theytree и dnachron

это звучит превосходно, но есть пошаговый алгоритм? Или чатгпт пытать?

ИИ уже поработал, займитесь, будете понимать, что за результаты вам выдала Nebula
https://forum.molgen.org/index.php/topic,14971.msg631174.html#msg631174

Вы мне такое не предлагайте
Этот тот же ии, который 2+2 не может сложить с 5й попытки.

[Mikl1984]

Надо будет попросить все-таки соседа итальянца поделится инфой о его тестах Y500, Y700 и пары полногеномов для прочищения мозгов у олдов
Уважаю неугомонных на волне прогресса
Благодаря ему имеем чистый уклад t2t https://www.yfull.com/tree/R-Y506403/, хоть и спорный по мнению https://www.theytree.com/tree/R-Y143596

[B827656]

Надо будет попросить все-таки соседа итальянца поделится инфой о его тестах Y500, Y700 и пары полногеномов для прочищения мозгов у олдов
Уважаю неугомонных на волне прогресса
Благодаря ему имеем чистый уклад t2t https://www.yfull.com/tree/R-Y506403/, хоть и спорный по мнению https://www.theytree.com/tree/R-Y143596

TheyTree хуже копает и база имхо поменьше, многие на западе от китайских сервисов шарахаются

[Mikl1984]

Вы мне такое не предлагайте
Этот тот же ии, который 2+2 не может сложить с 5й попытки.

тогда придется почитать подробную доку к проге и что-то понять
Вы же не ИИ

[Sergey_L]

Тонкие эстеты до сих пор копаются с STR и советуют убогий Y37, при том, что уже который год FF дает существенно более глубокие уклады, чем Y111

Глядя не научишным взглядом, в YFull и в TheYtree Вы пребываете с тем, что Вам выдал BigY от FTDNA, не смотря на поиски наилучших компаний, на конвертации и переконвертации и на извержения непонятных для меня терминов.

[Farroukh]

Надо будет попросить все-таки соседа итальянца поделится инфой о его тестах Y500, Y700 и пары полногеномов для прочищения мозгов  у олдов

Это совсем необязательно
Автор этих строк сам прошёл через bamY500/vcfY700/bamY700/T2T/Yfull/Ytree. И, разумеется, WGS более полнокровнее чем BigY. Но...
Говоря объективно, кардинально новых данных для моей глухарской ветви вот это всё особо не прибавило.

Думаю, с годами FTDNA сами придут к WGS и этот спор сам собой канет в лету.

[Mikl1984]

Не видел ваших результатов в сравнении по снипам
Поделитесь, реально интересно
Тем более, в них вы не очень ориентируетесь
Может, что интересное свежим взглядом увидим

[Mikl1984]

Глядя не научишным взглядом, в YFull и в TheYtree Вы пребываете с тем, что Вам выдал BigY от FTDNA, не смотря на поиски наилучших компаний, на конвертации и переконвертации и на извержения непонятных для меня терминов.

Нет, не понимаете
Многие продвинутые люди, особенно начиная с 2023 года и внедрением t2t  перешли от BigY к WGS.
Y700 оказался просто не нужен
Для попадания на дерево FTDNA достаточно FF, а он с конца 2023 года дает достаточно глубокую гаплу за счет 10-20K Y снипов
Поэтому сейчас умная стратегия FF + WGS 30x

Все WGS на альтернативных платформах вы не увидите на дереве ftdna, поэтому часто там более глубокие ветви. При текущих тенденциях следующие несколько лет мы увидим реальное соревнование по снипам и узлам деревьев yfull, theytree, mofang с ftdna
Можете посматривать на их статистику и приросты
https://ysnp.info/stats.html
https://blog.familytreedna.com/largest-y-dna-haplotree/
https://www.theytree.com/portal/index/prefixlist.html
https://www.theytree.com/portal/index/dataDownload
https://www.yfull.com/tree-build-stats/

[Sergey_L]

Глядя не научишным взглядом, в YFull и в TheYtree Вы пребываете с тем, что Вам выдал BigY от FTDNA, не смотря на поиски наилучших компаний, на конвертации и переконвертации и на извержения непонятных для меня терминов.

Нет, не понимаете
Многие продвинутые люди, особенно начиная с 2023 года и внедрением t2t  перешли от BigY к WGS.
Y700 оказался просто не нужен
Для попадания на дерево FTDNA достаточно FF, а он с конца 2023 года дает достаточно глубокую гаплу за счет 10-20K Y снипов
Поэтому сейчас умная стратегия FF + WGS 30x

Все WGS на альтернативных платформах вы не увидите на дереве ftdna, поэтому часто там более глубокие ветви. При текущих тенденциях следующие несколько лет мы увидим реальное соревнование по снипам и узлам деревьев yfull, theytree, mofang с ftdna
Можете посматривать на их статистику и приросты
https://ysnp.info/stats.html
https://blog.familytreedna.com/largest-y-dna-haplotree/
https://www.theytree.com/portal/index/prefixlist.html
https://www.theytree.com/portal/index/dataDownload
https://www.yfull.com/tree-build-stats/

По вашей стратегии бритва Оккамы плачет.

[Dimitri]

я грубо сужу по ветви Рюриковичей в FTDNA и Yfull - по основной структуре они одинаковы -  те же 4 нисходящих субклада со сходными датировками и сходной неравномерной насыщенностью.

В ветке Рюриковичей до сих пор большинство образцов Big Y 500 - из них вытянуть что-то большее невозможно. Как я понимаю, апгрейд до Big Y 700 (от которого уже имеет смысл идти к T2T) тормозится невозможностью забора новой ДНК (старой не хватает).

Строго говоря, рядовой европейский диванный тестирующийся может ограничиться тестом BigY, и вообще не заморачиваться со всякими vcf/bam/T2T/Yfull/TheYtree - во многих случаях исчёрпывающая информация будет в самом DT. Не говоря уже об обычной братве, которой и Family Finder хватает выше крыше.

Строго говоря, всё это определяется субкладом, в который попал конкретный образец.
Вот два моих примера:

• ЖМ-линия R1a-M458: ближайшие родственники по Big Y 2000 лет назад, по STR - 23/111, 18/67, 10/37 и т.п. Что-то тут ловить с апгрейдами абсолютно бессмысленно
• М-линия N-Y9022: пять родственников в пределах 500-700 лет, тут как раз без апгрейдов себя и всех остальных было не разобраться - новый терминальный субклад удалось выделить только с помощью T2T

Поэтому общего совета дать невозможно - зависит от того, насколько повезло с родственниками.

[Mikl1984]

• ЖМ-линия R1a-M458: ближайшие родственники по Big Y 2000 лет назад, по STR - 23/111, 18/67, 10/37 и т.п. Что-то тут ловить с апгрейдами абсолютно бессмысленно
• М-линия N-Y9022: пять родственников в пределах 500-700 лет, тут как раз без апгрейдов себя и всех остальных было не разобраться - новый терминальный субклад удалось выделить только с помощью T2T

по предыдущему анализу снипов видно, что апгрейд апгрейду рознь
Если покупка bam  очевидно оправдана, то перевод в t2t сильно зашумливает результат. При существенном росте общего количества приватных снипов имеем небольшой рост с хорошим качеством.
Поделитесь результатами ваших апгрейдов по снипам

В первом случае возможно вместо апгрейда будет разумнее сразу делать WGS t2t с чистыми результатами по снипам

[Mc-simov]

Господа, учёные. А есть какая-нибудь статистика (вот прям с такими красивыми табличками, как здесь постят)  в процентном соотношении: сколько людей, сдавших полногеном, вообще никуда свой результат не загрузили, не справившись с процедурой? Сколько загрузило на Yfull, но ничего интересного/понятного для себя не увидело,  не оплатило,  и было заблокировано? Сколько людей прошло все ступени и через полгода-год забило на все эти игрушки и ушло в молчанку?
Я так, для общего развития. Опыт у меня маловат, прошу особо в панамку не пихать.